Amint lesz egy kevés időm, és tudok valamit pihenni is, végzek egy rövid számítást, hogy pontosan mennyi fa is kell egy elfnek. Azt hiszem, hogy így vagy úgy, ezzel pont kerül a vita végére. Addig is mehet a téma nélkülem :) .

Na, hová lett mindenki? :? Folytassuk, amit elkezdtünk! :)

Gondold el, mit szólt volna a sok de-jó-segge-van-ilyen-kell mélyen tisztelt játékos, hogyha a Blizz kijelenti, hogy az árny elfek 2 trade skillel kevesebbet kapnak?
A játék mechanikája sok helyen elég messze esik attól, amilyennek valójában látnunk kéne Azerothot. Ezt néha nem lehet kiküszöbölni, de sokszor csak lusták a programozók. A druida képességek - pl. a gyógyítás - is az utóbbi okból hasonlít annyira a pap gyógyításához, pedig elvileg köze nem lenne hozzá, sőt, szöges ellentétek. A démonok elleni háború (valaki tud erre egy rövidebb nevet???) után az elfek pont azért tértek át a druidizmusra, hogy csökkentsék a mágia iránti vágyukat. Vannak olyanok, akiknek ez bejött - a druidák Malfurion vezetésével (bár Furion sosem varázsolt :) ) - és vannak, akiknek nem - Dath'remar és a leendő high elfek, majd vérelfek.

Heh.. azt hiszem, túlbeszéltük. :roll: :)

Sosem lehet tudni... a WarCraft 3-ban elég volt 6-7 ahhoz, hogy felépítsünk egy stratégiai pontot. :)
Tudom, ez megint csak játék mechanika, de úgy érzem, az árny elfek fa kitermelése azokhoz a dolgokhoz tartozik, amit IRL érvekkel nem nagyon lehet megmagyarázni.

Amúgy örülök, hogy tetszett a holdkő ötlet. ^^

Szerk.: egyébként a papi gyógyítás sem mágia a legtöbb fajnál.

Az első résszel egyetértek, ezért is írtam, hogy az ilyen elképzelést ügyesen kell megírni. Középfölde tündéi is költöztek már föld alá, pedig ők sem szívelték a tárnákat. Természetesen ott Tolkien rendesen elmagyarázza, hogy miér épp ott éltek.

A varázslásról annyit, hogy ez éjelfek márpedig ne legyenek mágusok, egyrészt mert a saját bőrükön tapasztalták, mivel járhat, másrészt pedig mert nemigen tudnák megszakítani azt a folyamatot, ami már évezredekkel ezelőtt elindult. Azt hiszem, ezt nincs értelme jobban kifejteni.
Ami a Blizzardot illeti, nagyon szomorú tény, hogy pénzért bármire képesek, önmagukat meghazudtolva, és önmaguknak hátat fordítva. Szerencsére ránk nem hat ilyenfajta kényszer ( :D ), úgyhogy egyáltalán nem kell a mostani hozzáállásukra hagyatkoznunk.

"elképzelhető egy föld alatti város"
bár a "normál" elfek nagy természetbarátok, kicsit nehezen tudom elképzelni, hogy föld alá menjenek:)
(oda inkább törpék)
(Mezoberrazan más mondakör)

u.i. naxxban is kempel egy elf sorci, igazán feladhatnák már és lehetne elffel is varázsolkodni:)

Ezekkel mind az a gond, hogy a legnagyobb jóindulattal sem nevezhetőek lakhelyeknek. Utánanéztem a Barow Den és a Barow Deep kifejezések jelentésének, és az egyetlen értelmes magyarázat ez volt:

"1bar.row n
1: MOUNTAIN, MOUND -- used only in the names of hills in England"
(forrás: www.sztaki.hu)

Itt tehát valamiféle dombba, hegybe vájt barlangról van szó. Azt ugye mindenki tudja, hogy a druidák itt töltik az álmukat. De hogy más elfek is élnének itt? Én kétlem.
Sajnos megint nem tudok pontosan idézni, de amikor Furion és Tyrande belép az Illidan börtönének helyet adó Barow Deep-be, Furion valami ilyesmit mond:

"There's no telling what creatures may have taken up residence here, after we sealed these tunnels shut."

Illidan olyan börtönben raboskodott, ami körül furcsa, torz lények nyüzsögtek, és a helyőrségen kívül még belépni sem mert oda senki, nemhogy ott rendezze be a lakhelyét. (A furbolgok persze ez alól némi kivételt képeznek, nem tudom, hogy kerültek oda, mindazonáltal most elsősorban az elfekről van szó.)
Califax egy őrző volt, Cenarius egy fia, és nem kentaur. A zöld növényzet a börtönben valószínűleg az ő hatalmának tudható be.
Továbbra is kitarok amellett, hogy elképzelhető egy föld alatti város, de ha valaki ezt megírja, azt csak bizonyos feltételekkel, és nagyon jól összerakott történettel érdemes.

Furbolgok laknak a föld alatt (lásd War3 - pont Hyjalnál, illetve a Timbermaw Hold). No meg a Barrow Den-ekről se feledkezzünk meg, azoknak is elenyésző része van a föld felett.

Néhány megjegyzésre reagálnék:

-

Való igaz, de én úgy érzem, hogy az éjelfeknek is jutott belőle bőven. Utaltam itt a Warcraft III.-mas zenére, de ha ez nem elég, ott vannak például a beszédes nevek (Stormrage, Whisperwind, és hasonlók), a gondolkodásmód, ami a természeti képekhez kötődik, mint a szél, az erdei szellemek, a természet maximális tisztelete, és a vele egyensúlyra való törekvés. Ez mind indián vonás.

Tudok róla, de sajnos ez édeskevés, főleg ha azt tekintjük, mennyire érződik rajta a hirtelen jött ötlet. Mellesleg nekem ez is tipikus tábortüzes ételnek tűnik.

Bizony :) .

Sejtettem, hogy valaki felhozza ezt a példát. Sajnos nem tudok pontosaqn idézni, de az egyiki küldetésben a megbízó valójában nem attól háborodott fel, hogy kivágják a fákat, hanem attól, hogy minden ok nélkül vágják ki őket. Az pedig természetes, hogy a behatolókkal szemben alapvetően ellenségesen lépnek fel, a történelemben is minden nép ezt tette és teszi.
A favágásról sajnos nehéz úgy vitatkozni, hogy sem erdész, sem ács nincs közöttünk. Én néha fúrok-faragok ezt-azt, elsősorban ebből a gyakorlatból vontam le bizonyos következtetéseket. Ilyen például az, hogy az öreg, beteg fákból nem lehet sok anyagot kihozni, vagy legalábbis nem sok jó anyagot. Ez a gond a nem túl vastag ágakkal is. Egy gerendához legalább kétszer olyan vastag ág kell, mint a gerenda maga, és nem igazán hiszem, hogy ezt egy whisp különösebb erőfeszítés nélkül elő tudja teremteni. Ekkor persze még nem beszéltem olyan alapvető tényezőkről, mint a nedvesség, a szálirány, a háncsréteg, és hasonlók...
Legyen annyi elég, hogy a jó anyaghoz vastag, egészséges fa kell. Vajon hány lidérc kell jusson egy elfre, hogy elegendő fával tudja őt ellátni?

A föld alatti város nagyon érdekes ötlet, személy szerint nekem tetszik, de sajnos semmilyen utalás nincs rá. És azt is érdemes számbavennünk, hogy Nargothrondot sem jószántukból lakták a tündék...