Frosty, nyilván az arkáni mágiára gondolsz. Azonban a divine magic soha nem volt megvetett. A mágiával arra gondoltam, hogy az az épület, amire szükség volt, hogy álljon 10 ezer évig (legyen az egy templom, vagy akármi más), az biztos hogy mágiával van megerősítve - tehát a mágia az én szememben sem hétköznapi dolog Azerothon. :D

Nekem tetszett az a 'gyúrunk vazze' ötlet. :) Talán mindenre nem lehet levezetni, de el tudnám képzelni, hogy így is alkottak, főleg olyan dolgokat, amikhez nem kellett 'annyira' szétcincálni a fát, csak éppen kicsit módosítani.

Az viszont, hogy bármilyen mágiát használtak bármihez, azzal nem értek egyet (ez azok közé a dolgok közé tartozik, amikhez foggal-körömmel ragaszkodom :) ). Olyan szinten utálták a mágia használókat - meg persze tiltva is volt - hogy szerintem hivatalosan még ilyen alapvető célokra sem használták a mágiát, mint épületek fenntartása. Egyszerűen tabu lett, mint a kábítószer IRL (ami egyébként a függőség kiváltásában is eléggé hasonó).

Szerk.: Egyébként amúgy is gyökeres változáson kellett, hogy átmenjenek. A háború előtt inkább a tarka, csiricsáré, giccses volt a 'trendi' - mind öltözetben, építkezésben - később ez leegyszerűsödött.

Rodoren, semmiképpen ne az MMO-ból induljunk ki. Egészen nyilvánvaló, hogy ahol válazstaniuk kellett, hogy jól nézzen ki, vagy logikus legyen, ott az elsőt választották. Persze alapnak jó az mmo, de ahol ütközik a regények/szerepjáték lorejával, ott automatikusan másodrangú vsz.

A druidás felvetés: a druidák gyakorlatilag semmit nem csinálnak e tekintetben, legjobb esetben megkérik az erdő szellemeit, hogy segítsenek építeni egy ilyen házat. Egy hétköznapi elfnek is segítenek (a házépítés nem olyan gyakori dolog, simán várhatsz pár napot míg végre összeakadsz egyel wispel, nem? :P ).
Azt se feledjük el, hogy az éjelf druidák jó ideje aludtak (vagy csak egy részük? :? ), míg a 3-ban fel nem ébresztik őket, az azt megelőző x ezer évben épülő új házak nélkülük kellett elkészüljenek. Az teljesen okés, hogy nem ugrasztják mindenért a wispeket, szóval a kisebb ácsmunkát könnyen csinálhatták a halott fákból (pl. ha a ház megépült a bútorzat már lehet a helyi ács munkája). De nagyszabású építkezésekhez nem igazán érthetnek, apróbb javítások, használati tárgyakhoz igen. :roll:

Különben a druidizmus előtti idő olyan 10 ezer éve lehet (vagy több...)? Szóval ami abból a korszakból fent maradt faépítmény, az nem kevés mágiát használ az egybenmaradáshoz :)
//Remélem nem írtam túl sok hülyeséget, elég fáradt vagyok :P //

Mindenekelőtt bocs a kései válaszért :roll: . Egy kicsit sok dolgom volt mostanában.
Mindazonáltal utánanéztem ennek a feljárós témának. Igaz, a mondandód végét most sem igazán értem, Adaren (kicsit lassú vok mostanában), de megpróbáltam példát találni arra, amit mondtál (ugyanis pár hónapja lejárt az accom...).
Íme hát:

Az említett feljáró Aldrassilban van. Úgy tűnik, a rámpa valóban egy darabból vagyon, raádásul a szálirány és a mintázatok követik a fatörzs ívét. Ebben az esetben pedig alighanem tényleg arról van szó, hogy ez a padló egyszerűen ki lett fejlesztve.
Azonban több részlet nem hagy nyugodni, még ezen a képen sem. Először is az, hogy a fordulóban simán megszakad a mintázat, vagyis úgy tűink, hogy az első darab véget ér, és kezdődik egy másik. A második apróság pedig a rámpát tartó gerendák. Ezeknek ugyanis jól láthatóan eltér az erezetük a fatörzsétől, mintha egyszerűen a törzsbe volnának csapolva. A gerendák vége pedig a mintázat alapján nyilvánvalóan el van vágva, emellett pedig a négyzetes keresztmetszet sem természetes növekedésre utal. A felső ház tartószerkezete például egyértelmű: három vagy négy gerenda, egymásba csapolva.

Természetesen másfajta híd vagy feljáró is létezik. Az alábbi példa egy Rut'theran-i kis hidat mutat:

(bocs a szövegért, csak ilyen képet találtam)
Az építmény egyértelműen pallókkal van kitöltve, még ha a szegélyen némi növesztést is érhetünk tetten.

A harmadik kép pedig egy igen furcsa példa, szerintem érdemes vetni rá egy pillantást:

A háttérben látható egy afféle elf kapu. Két vízszintes elemet láthatunk rajta, amely egyértelműen faragott gerendákból áll. De hogy az oszlopok miért így néznek ki, afelől őszintén szólva én is csak találgatni tudok. Elképzelhető, hogy más fából nyerték az anyagot, vagy a fa más részéből. A másik lehetőség az lehet, hogy másfajta technikát, technolóigát használtak az alapanyag fejlesztésére. Mindazonáltal biztos, hogy ennél az építménynél sem nélkülözték a szekercét.

Bármilyen tanulságot vonunk is le a fenti példákból, a végeredmény mindig ellentmondás lesz. A továbbiakban ezekre kínálok feloldást.
Az első és legegyszerűbb magyarázat az, hogy a kedves grafikus gyerekek csak slendriánul vágták össze a skineket (mint a Blizzard játékoknál általában), és a legtöbb képi furcsaság ennek tudható be. Ez megmagyarázná a "fatörzsbe csapolt" gerendákat, a fordulóban megtörő rámpát, a hatalmas pallókat a második képen és többé-kevésbé a furcsa erezetet a kapuoszlopon.
A második és általam kevésbé kedvelt magyarázat az, hogy magában a lore-ban vannak komoly ellentmondások (ismerve Metzent ez nem lenne olyan meglepő), és ennek tudható be az összevisszaság.

Ezek fényében viszgálhatjuk a harmadkori éjelf építkezés sajátosságait. Amennyiben az első feloldást alkalmazzuk, akkor a koncepció egyértelmű: Mivel léteznek mind növesztett, mind ácsolt építmények (leggyakrabban egyszerre a kettő), így úgy gondolhatjuk, hogy mindkét technikát használták. A druidákat a mai kor mérnökeihez hasonlíthatnánk. Tudom, hogy furcsa párhuzam, de ezzel az erővel visszamehetünk a 15. századba is, ahol még nem volt villamosáram, mégis valahogy magasra kellett felhúzni a Notre Dame-ot :wink: . A lényeg, hogy nevezzük az illetőt mérnöknek vagy druidának, nincs belőle sok az adott társadalomban, és hosszú tanulóévekkel szerezte meg a tudását, aminek így aztán az árát is rendesen megkéri. Ennek megfelelően egyszerűen nem éri meg mindenhez druidák segítségét kérni. Az ácsmunka talán a druidizmus előtti korok maradványa, és remek alapanyagra talál a kidőlt fákban. Ez a mesterség elég olcsó ugyebár, így építkezésben a druida tudományok remek kiegésztése lehet.

A másik lehetőség, a koncepcionális ellentmondás igazából nem ér sok szöveget. Ekkor ugyebár mindenképpen rá kellene cáfolnunk Metzen vagy akárki valamely elgondolására, és ennyi erővel már akármit mondhatnánk.
Remélem eléggé kifejtettem az álláspontomat. Várom a véleményeteket!

Szeretném megragadni az alkalmat, hogy szokásos esti letargiám alkalmából ezt a témát is felrázzam a szendergéséből :) :?.
Úgy tűnik, hogy a lakhely témája, habár már számtalanszor körbejártuk, még mindig nyitva áll. Igaz, bennem már határozott kép körvonalazódik.
Az mostanra már bizonyossá vált, hogy a whispeknek hála nem kell élő fát kivágni. Elhangzott az a vélemény is, hogy házat egyáltalán nem kell ácsolni, mert a lidércek ezt is elintézik, azonban a játékban és az ábrázolásokon is nagyrész deszkából készült épületek láthatók.
Ez nagyjából, azt hiszem, meg is dönti a fent említett elméletet, hiszen máskülönben bizonyára jóval organikusabb házakkal találkozhatnánk (aki látta a Morrowind gomba-lakásait, az tudja, miről beszélek).
Természetesen nem pusztán ezért kötöm az ebet a karóhoz, egyszerűen csak prüszköl a májam az olyan megoldásoktól, amik minden logikát nélkülöznek.
Ez esetben pedig áll az eredeti elképzelésem, mindössze azzal a különbséggel, hogy whispek és a kiszáradt fák bőven elég alapanyagot szolgáltatnak.
Várom az ellenvéleményeket, egyúttal pedig megyek aludni. Sziasztok!

Aranyos :!: 8) Én úgy emlékszem a csimpánzokkal van 96%-os egyezés, az összes többivel ennél nagyobb, igaz, a lényegen ez nem változtat :D Ha meggondolod, akkor ember és éjelf/nemeself között mekkora a különbség, csak nagyon távolról származhatnak egy őstől (évmilliók, milliárdok, mittomén), mégis lehet közös utódjuk. Ehhez képest a nágák külön töltött tízezer éve eltörpül. Ami bezavarhat, hogy a nágák ezalatt külsőre az ,,átok" miatt többet változtak mint más tízszer ennyi idő alatt, szóval van érv pro és kontra is.

Olyan ostobák, mint egy vérelf? :lol: A vérelf és a nemeself intelligenciáját tekintve megegyezik, gyakorlatilag csak kultúrájukban tér el a két nép egyelőre, túl kevés idő telt el a szétválásuk óta.

Olvastam egy leírást a nagákról (mármint nem a már kiadott, elavult változatot). Ez ugyan még nem hivatalos, de a szerző az alkotógárda tagja, szóval jó közelítéssel ezt kapjuk majd kézbe - kivéve ha már kézbekaptuk, mert a Monster Guide nincs nekem nincs meg, nem tudom van-e benne róluk szó. Ez a linkje: http://www.geocities.com/magusrogue/Naga.html Eszerint alapvetően okosabbak az embernél, ráadásul a női nem még a testvérnépeket is lepipálja köztük. Az persze ebből sem derül ki, hogy mégis milyen átok szabadult rájuk :roll:

Rengeteg más apróság is fent van még az úriember oldalán, például a manapontos rendszer opcionális bevezetésére egy szabály, de több kaszt MMO-sítása is. :wink:

kivéve ha olyan csúnyák lesznek mint egy naga és olyan ostobák mint egy vérelf :lol: