 |
Impresszum, jogi nyilatkozat | Kapcsolat World of Warcraft is a trademark and Blizzard Entertainment is a trademark or registered trademark of Blizzard Entertainment in the U.S. and/or other countries. wow.lap.hu | mmorpg.lap.hu | Computerworld.hu | PCWorld.hu | GameStar.hu | VideoSmart.hu |
 |
Worgen
Cranky teljesen egyetértek veled, de az időn és pénzen kívül még egy dolgot teljesen elfelejtettél az pedig a SZERENCSE, kezdve a drop ratektől az egész harcrendszerig... A harmadik lapát szar az első kettő mellé. Dehát tanulnak a hibáikból majd a dió3 más lesz...
Consortium Agent
Hát ha a Blizzard olyan grafikusokat alkalmaz akinek egy kész textura átszinezése (ilyen méreteknél mint egy kard) napokig tart hát gratulálok, nem csoda ha nincs vele foglalkozva. :twisted:
A statok módosítása, variálása meg ne mond már, hogy olyan idöt emészt fel, hogy az hónapokban, hetekben mérhető.
BG-t csinálni ugyanannyi mint egy 40 fös instát? Ez is hülyeség szerintem. Oké, hogy idö és energia, meg rengeteg tesztelés. De akkor is jóval kevesebb mint egy hatalmas labirintus, ahol van X darab eltérő egyéniségű és képességű boss. Ugyanakkor BG-kben semmi szükség ilyen elbaszott 40 fös vackokra mint az AV, ahol a hordások javára szétcseszett területet még mindig nem javították ki 6-7 hónap alatt. Egy 5-10-15 fős BG-ben meg kétlem, hogy annyi munka lenne mint egy instában. Simán kifér egy instára szánt energiából 2 uj BG.
Consortium Agent
Oké, nem tart annyi ideig összerakni egy BG-t mint egy Necropolis szintű instát, de azért szerintem nem is kevés meló az, hogy az jó legyen, élvezetes és ne csak a meglévők kaptafájára gyártsák. A 3 féle legkönnyebb az már megvan. Most ha durrantani akarnak BG-n akkor kell a siege weapons pl meg valami újszerűt kitalálni. Ez tartana sok ideig.
AQ: ez az insta jórészt azért van (szerintem), hogy kitöltse az időt Necropolis megjelenéséig. Te is mondod, nem vagy annyira belekényszerítve mint MC/BWL-be. Miért gondolom ezt:
-- a T3 az Necropolisban esik, AQ-ban egy 5 darabos szet van "csak"
-- időhúzás jellegét a monumentálisan hosszú ideig tartó farmolás előfeltétel is mutatja.
-- ha még számít ez: sztoriban köze nincs a Warcrafthoz, egy összeeszkábált marhaság szemben Necropolis Warcraft szerűségével
-- Kiváncsian várom, hogy az itt megszerzett tárgyak valóban előfeltételei lesznek-e a Necropolis felkészülésnek. Szerintem nem. De ehhez ki kell jöjjön az insta, hogy megnézhető legyen.
AQ az egy gumicsont, mert csúsztak Necropolissal. Szerintem... Persze élvezetes gumicsont, mert jópofa az egész, a föl alá rohangálós kicsit újszerű taktika, stb. de messze nem akkora a különbség BWL-hez képest (stílusban) mint amekkora a különbség BWL és MC között.
AQ-val kapcsolatos állításaimnál szertném hangsúlyozni: SZERINTEM. Mi BWL-t nyomjuk még, csak komolytalanul néztünk be AQ40-be eddig ezeket az állításaim összeolvasott dolgokra alapozom.
Jó lenne egy normális PvP rendszer ebbe a játékba, de szerintem egyelőre ezt ne nagyon várjuk, mert nem hiszem, hogy túl sok energiát fektetnek a dologba...
Consortium Agent
-- vivendi egyre több haszon követelésének kielégítése
Itt szerinted így mennek a dolgok? Szerintem a Blizzard és a Vivendi szerződésben jó előre rögzítette a százalékokat, tehát a Vivebndi igazából verdesheti a seggét a földhöz, a szerződés akkor is szerződés. vagy gondolod a Blizzard és a Vivendi vbelement bármibe is konkrétumok nélkül? Ha még igy is lenne akkor meg a Blizzard szorítaná a Vivendi tökét, hiszen micsinálna a Vivendi, ha a Blizzard egyszercsak közölné, hogy vagy többet adsz, vagy nem fejlesztek tovább.
-- játékosok növekvő számának fentartása drága marketinggel
Drága marketing? Hmmm. Nem nagyon látom, hogy húde reklámoznák magukat. Az meg, hogy a netes gamer lapok irnak róluk teljesen természetes. Azért nem fizet senki, max a gamer lap, hogy interjút csinálhasson. :twisted: A WoW-ot nem igazán kell reklámozni, akkora a hire a milliónyi játékos miatt, meg a folyamatos eladási statisztika vezetések miatt, hogy nem igényel ilyesmit.
A többi amit soroltál kb egy kalap alá van kalkulálva, jóelőre betervelt, beszámított költségek, kiadások. A legtöbb pedig a meglévő staff fenttartása menüpontban már benne is volt, csak aztán elkezdted külön részletezni.
Azért kíváncsi lennék mire megy el havonta pármilliárd dollár, hogy nem jut pénze szegény Blizzardnak és Vivendinek pár uj PvP-s dolog fejlesztésére. Draft te meg ne legyél ilyen elvakult léccives, mert konkrét adatokat te sem látsz, azt meg neked is el kellene ismerned, hogy ugyanennyi energia és pénz befektetéssel lehetne foglalkozni a PvP iránnyal is picit, nem 9 hónapja leszarni és hozzá sem nyulni. Csak vedd azt, hogy az 1.11 uj instája miért kell máris? AQ még nincs farm szinten senkinek, ráadásul MC-BWL-re jóval több időt adtak mindenkinek.
Cenarion Defender
draft azért egy-két dologban igazad van, de sajnos csak blizzard miatt van ,hogy ez így alakult.
Ha egy kicsit jobban a dolgok mögé nézünk, akkor azt látjuk, hogy wowhoz csak pénz és idő kell és akkor leszel "jó" játékos. Semmi másra nincs szükség, van egy alap ,hogy tudd melyik képesség mire jó, meg ,hogy kb mit érdemes használni de ennyi. Itt már nincsenek GoSu-k mint starcraftba vagy warcraftba.... Nincs olyan akinek a taktikája mondjuk annyira jó ,hogy a nevét mindenki ismeri mint annó apm70 volt vagy bármelyik más. Az egész játék időről szól, ezért unalmas. Szerintem legalábbis nagyon unalmas és monoton egy idő után. Warcraft3 campaignra el lehetett ezt mondani? Nem! Aki persze már megcsinálta másodszorra a sztori nem hozott meglepetést, de ha csak gép de ha már neten más ellen játszol akkor is minden menet más!
Wowban minden quest mindig teljesen ugyanaz... Van olyan quest aminél előfordulhat ,hogy nem sikerül elsőre, vagy nem azon áll a dolog ,hogy van e rá 2 órád megcsinálni vagy nincs? Én nem emlékszem ilyenre.
Öldöklős questek: Arról szól, hogy megölj minél gyorsabban néhányat közülük. Min függ a dolog? A szinteden, az ,hogy egyedül csinálod e és ,hogy van e rá időd.
Gyüjtögetős questek: Ugyanez szinte, csak itt érdemesebb sokszor egyedül csinálni, de csak is idő kell hozzá, meg a szint esetleg amihez szintén idő kell.
Mászkálós questek: Idő, idő ,idő.
Mászkálós questek idő alatt: Asszem van összesen talán 10 ilyen quest, a lényeg ,hogy túl nagy ügyességet ez sem igényel....idő
Instance questek: Legyen egy megfelelő szint és időd legyen mnt a tenger.
Pvp questek: lássuk csak kell hozzá természetesen idő, szint, idő, jah az időt mondtam már?
Raid insta: És akkor eljutottunk az egyetlenhez amihez talán kell 10-40 ember együtt dolgozása, de igazándiből az idő itt is sokkal fontosabb mint az egyéni ügyességed, mert ha priest vagy akkor heal heal heal mindig =unalom szeirntem
tank: taunt, taunt aggro tartás= kicsit talán izgalmasabb mint a heal de egy idő után unalmas
dps= szerintem unalmasabb mint a heal folyton nyomni a legjobb skilleket
Maradt még valami???
Tehát van olyan quest, vagy bármi a játékban ami konkrétan ügyességet, vagy saját taktikát igényelne? Nem tudok róla. Nincs benne egy olyan igaui quest se mint pl warcraft3 campaignban ,hogy igenis kell vele szenvedni ,hogy siekrüljön! De nem idő miatt, vagy mert gyenge vagy, hanem azért ,mert nem vagy hozzá elég ügyes.
És bizony a rogue az egyetlen karakter ami magában télleg egy nagyon szar karakter, de ha valaki már picit is tudja kezelni akkor már elég élvezetes, ha még jobban tudod, akkor a kedvenced lesz...
Ezért monoton ez a játék főleg mert tulajdonképp arról sól mennyi időd és pénzed van ,hogy játsz. lvl1-60ig arról szól csak ,hogy idő, idő, idő!
Nem úgy mint egy warcraft3ban, vagy mint egy counter strikeban, vagy akár mint egy mortal combatben. Persze ezek mind más műfajok, de könyörgöm diablo 2 is rpg ott is volt szükség rá ,hogy hogyan játszol, sokkal több mint ebben. Ezért szeretik ezt a játékot sokan annyira mert nem dolgoznak, vagy csak keveset és egésznap játszanak, lemennek mindennap instázni, epic cuccuk lesz, és lehet ,hogy pvpben legnagyobb noobok, nem érdekli őket csak az ,hogy dps táblázatban ő csinálta legtöbbet, vagy ,hogy ő healelt legtöbbet. De ha ki is megy néha duelezni IF vagy orgri elé, akkor sem azért nyer mert hú de jól játszik, hanem mert kis csicska kék cuccos noobot aki mondjuk csak napi 2 órát játszik, szétveri mert neki t2es szettje van...
Scarlet Crusader
Az átszínezés sem 2 perc. A statokat meg kiszámítják és kiegyensúlyozzák. Nem 1 és nem 2 napi meló, hanem legalább 1 hónap. BG-t összerakni azért kb ugyanolyan összerakni mint egy raidinstát, mert iszonyú sokat kell tesztelni hogy egyik fél se kapjon több előnyt ilyen vagy olyan okokból. Csak emlékeztetlek hogy AV-ért is sírnak az allyk hogy a horda jobb helyzetben van. Csak megjegyeztem.
Consortium Agent
Tudom mit jelent elérni a magas rangokat, s sehol sem irtam, hogy én el akarom érni öket. Kikapcsolódni pedig igenis tökéletes a BG, csak unalmas hogy kevés van.
Ha Az 1.11-ben nem uj instát dobnának ki, hanem 2 új BG-t, szerintem senki nem lenne felháborodva, hiszen AQ még simán kitart egy hónapig, MC-BWL-be sokkal tovább voltak belekényszerítve az emberek.
A BG és egyéb PvP rewardokat megvariálni, sokszorozni meg kb tényleg egynapi munka, kicsit átszinezzük a régi tárgyak textúráit és átírjuk a statokat. Miért nehéz ez?
Ha meg egy BG-t ugyanannyi idő lenne összerakni mint egy 40 fös raidinstát 7-9 db extrém, összetett bossal akkor rettentően meglepődnék!
Consortium Agent
Bah. Adam:
1. HWL/GM elérése nem... hangsúlyozom, _nem_ kikapcsolódás. Sőt Rank 9 fölé már nem jutsz a kikapcsolódós PvP-vel... Ha kikapcsolódni akarsz BG-n, akkor mondhatom cinikusan, hogy elég az a 3 ami van...
2. Én nem a Blizzard vagyok. Ismét mondom (lassan? :P), hogy teljesen igazatok van abban, hogy egy csomó mindent lehetne csinálni a PvP-vel. És azok tök jók lennének. DE a Blizzard ezt nem akarja (látszólag), én pedig arról beszélek, hogy _szerintem_ miért.
3. Az a rengeteg pénz azért elég sokmindenre el is megy :D nézzük csak:
-- vagy 30 új realm idén eddig --> ezekhez emberek kellettek.
-- meglévő staff fenntartása
-- vivendi egyre több haszon követelésének kielégítése
-- meglévő realmek felújítása
-- új szerverpark vásárlása, felszerelése
-- Burning Crusade fejlesztés
-- patch fejlesztés (1.11)
-- bugok kijavítása
-- játékosok növekvő számának fentartása drága marketinggel
-- stb.
Egy új BG azért nem olyan egyszerű, hogy csak odadobják oszt jóvan. Ezt te sem mondhatod komolyan... Ahhoz az kell, hogy mondjuk felvegyenek embereket, akik ezzel foglalkoznak (pénz) vagy a meglévő erőforrásaikat csoportosítsák át (= csúszik a BC megjelenés, kevesebb ember a szerver felújításra, programozásra, stb.= veszteség = pénz)
:arrow: De ha neked jó lenne egy gumicsont BG akkor azt lehet, hogy még fognak csinálni... Persze akkor meg majd az lesz a baj, hogy miért ilyen szar.
Consortium Agent
Pénz? 1 milló x 12euró/dollár havonta kevés egy fejlesztéshez? Azért álljon meg a menet, ilyet ne mondjon senki! (Ne köss bele az 1 millióba, nemtudjuk mennyi ember jáccik pontosan, de rengeteg, ami rengeteg pénz)
Idő? Azt csak akarni kell és van. Ha nem akarják tényleg nem lesz.
Miért kellett volna hasraesnie mindenkinek 3 BGtöl? Szerintem sokan PvP-znek, csak ahogy már írtam azért egyre kevesebben mert 9 hónapja nincs változás. S azon miért kell csodálkozni, hogy PvE felé megy mindenki, amikor a PvP rewardok nehezebben megszerezhető és gyengébb tárgyak mint az MC dropok, amiket időben kevesebb ráfordítással lehet lootolni (nem kell hónapokig napi 12 órában tolni a gámát)
Ez is felfogás kérdése. Sokan vagyunk akik szeretünk PvE helyekre járni és szeretünk BG-kbe is beruccanni és jól szórakozni. Mert a PvP lehet ám "kikapcsolódás" is. Ugyanakkor annyi idö alatt, amig egy instát megcsinálnak kompletten (pl AQ) legalább 10 új BG-t lehetett volna alkotni, abban biztos vagyok. Ráadásul a PvP rewardokat variálni, böviteni igazán nem nagy ördöngősség lenne. Aki elmegy GM rangig nem érdemelné meg, hogy ne fajtánként egy választása legyen páncélzatra, fegyverekre? Nagyon komoly gond lenne azonos kinézettel (minimális variálások) csinálni egy GM kardból 3-at ami 3 különféle irányba tápol, hogy legyen értelme? Nagy gond lenne a Blizzardnak azt mondani, hogy Outdoor PvP-ben AV-hez hasonlóan esnek itemek a nem szürke ellenfelekből és azokat beváltva lehet kivenni extra tárgyakat?
Miért nem lehet bajnokságokat szervezni és azt is mérni honor pont mellett, hogy egy személynek mennyi az össz lejátszott BG-je a héten és abból mennyi a nyert, majd a legjobbakat jutalmazni?
Nagy gond lenne számolni a duelek eredményeit és azokat külün jutalmazni szintén újfajta tárgyakkal?
Szerintem egyik sem olyan nagy probléma, csak akarni kellene.
Consortium Agent
Én csak azt nem értem, hogy miért gondoljátok, hogy én azt (is) mondom, hogy a PvP részben nincsen fantázia. Ezt sehol nem mondtam. Igenis van benne fantázia és persze jó is lenne ha lenne... Én inkább azt próbálom itt kifejteni, hogy szerintem miért alakult úgy a dolog ahogy. Miért dönthetett úgy a Blizzard, hogy inkább nem feszegeti tovább a PvP kérdést. És a konklúzióm az az, hogy szerintem:
1. rossz alapvetésből csinálták meg a rendszert és ezért az nem lett jó. Ezt kijavítani több idő és pénz lenne mint amennyit az egész a Blizzard szerint ér.
2. nem vált be a két lábon állás, a BG-k és honor rendszer bevezetésekor történt PvP fellángolás után a játékosok ordító többsége továbbra is a PvE-t választotta némi PvP-vel esetleg fűszerezve.
3. nincsen idő a PvP és PvE azonos arányú fejlesztésére, továbbá a játékosoknak dönteni kell, hogy melyik irányban akarnak haladni, mert az nem megy, hogy mind PvP mind PvE témában nagyot visznek végbe. A játékosok többsége a PvE-t választja. Az Ark féle: egyik nap HLI másik nap HLPvP nem megy egy klán életében.
4. az igazi háborúk bevezetését technikai korlátok miatt nem lehet végrehajtani