GVT-GuildVezérek Topicja

#91 | Delfi válasza En3r6y #87 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:48

Delfi
Gnome Death Knight

11096 hozzászólás

Szerintem sehogy.
A legegyszerübb, ha csatlakoztok egy másikhoz, és vagy jó lesz, vagy sem. Smiling

Igazából a kérdés nagyon pontatlan, hiszen nem lehet tudni milyen szintekben, milyen írányvonalban gondolkoztok. Ha régóta játszotok, akkor úgyis van ismerettség, akikkel lehet menni, de ilyenkor kérdés, hogy miért vagytok kicsi létszámmal.
A kezdők felvétele hosszú és fáradságos munka, aránylag kevés sikerélménnyel. Egyrészt nem biztos, hogy nem használ ki titeket a huzásra, aztán lelép, másrészt pedig a maradék 6-8 embered is fel fog lázadni a 22. SM rum után. Smiling

Akárki is lopta el a hitelkártyámat, kevesebbet költ, mint a feleségem.

#89 | Greed válasza En3r6y #87 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:47

Greed
of the Shattered Sun

6935 hozzászólás

Az pont elegendő létszám egy 25 fős tartalmat célzó raidguildnek. Ha többen vagytok, az már okozhat problémákat (ki marad ki, vetésforgó ugye), ha meg kevesebben, 1-2 közbeeső RL dolog miatt csúszhatnak raidek könnyedén.

Sajnos a lényegi kérdésre válaszom nincs. Sad

Patito esetleg tud erről valamit, mintha a guildjük efelé haladna (vagy rosszul érzem?). Egy biztos szerintem: iszonyat kitartás kell hozzá, és nem szabad bevenni valakit csak azért, mert "kell még egy raidmember/holypriest/vízhordó fiú". De hogy miért mennének a nem töltelékjátékosok egy 10fős guildbe, az jó kérdés...

Mentálcsáp. Halgyilkos első fokon.

#88 | Kyra válasza Delfi #86 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:45

Kyra
Defias Thief

40 hozzászólás

Na nálam személy szerint valahol itt van a kutya elásva, hogy az ember megy a többiek kedvéért, akkor is ha neki már abból az instából nem kell semmi. Talán sok vita alapja lehet, ha olyan emberek vannak a csapatban akik csak önmagukkal foglalkoznak? Csak kapni, adni nem effektus?

#90 | edsdame válasza En3r6y #87 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:47

edsdame
Gnome Death Knight

9672 hozzászólás

Saját példámon valahogy úgy néz ki a dolog, hogy az a hat-nyolc fő elkezd annyit kínálni, ami van nekik. Jó hangulatot, heroicokat, de semmiképpen sem többet, mint amennyire lehetőségük van. Konkrét példa: beléptünk egy guildbe transzfer után, ahol 10fős Naxokat igértek. Mivel alapvetően inkább kisraid-párti vagyok, tetszett az ötlet. Nem voltak meg a naxxok rendszeresen, nyolc emberrel szenvedtünk, valaki duplaaccal egyszerre jött healerrel és tankkal alt-tabolva. Nem kell mondani, nem is jutott sehová a dolog. Smiling

Nem az volt a baj, hogy nem volt progress, hanem hogy annyi sem volt, amennyit igértek. Jól felmérve a guild lehetőségeit, és a célközönséget, össze lehet olyan embereket gyűjteni, akik együtt szeretnének másokkal fejlődni, a kisebb dolgoktól a nagyobbak felé, mint ahogy ez nekünk is célunk lett volna.

Tehát: reálisan felmérni a lehetőségeket, a célokat, és őszintén (Csak a tisztaság végett: nem gondolom, hogy abban a guildben hazudtak, maximum inkább magukkal szerették volna elhitetni, hogy ezt tudják nyújtani.) toborozni. Szerintem. Smiling

"The magic what now?"

#87 | En3r6y válasza edsdame #85 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:40

En3r6y
Defias Thief

51 hozzászólás

Én arra lennék kiváncsi, hogy kis létszámú (6-8 fő) guildból, milyen praktikákkal lehet nagyobb guildá váni? Ugye ilyen szinten egy guild sokmindent nem tud nyújtani, maximum jó, barátias hangulatot és segítséget fejlődésre. Ezzel néhány alacsony újoncot be lehet sorozni, de sokszor ők is inkább a nagyobb guildekhez csatlakoznak.
Nem gondolok itt többszáz fős létszámra, inkább csak a 30-40 fő a cél.

#86 | Delfi válasza Fongur #84 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:33

Delfi
Gnome Death Knight

11096 hozzászólás

Vigasztaljon a tudat, hogy ettől még elolvastuk a te postodat is. Smiling

Kellemesen összefoglaltad, én egy dolgot hiányoltam belőle, ami szerintem még klántöréshez szokott vezetni, mégpedig a group küldetések és az 5 fős insták.
Nagyon sok sértődések(hosszú távon felhalmozodó méregcseppek) szoktak abból lenni, hogy az adott guildben csak akkor van tülekedés, ha az aktuális progress instába kell menni, de ha éppen napi hc vagy ruházkodási céllal régebbi instába kellene, akkor nincs jelentkező.
Jellemzően a tankok, és időnként a healerek kerülnek ilyenkor előtérbe, hiszen a dps szabadabban cserélgethető.
Én voltam mindkettő, és nekem is volt olyan, hogy semmi dolgom sem volt az adott instában, esetleg nem is kedveltem azt a részt, de az ember ment a többiek kedvéért. És ha jó a hangulat, még a szar insta is lehet jó. Smiling

Akárki is lopta el a hitelkártyámat, kevesebbet költ, mint a feleségem.

#85 | edsdame válasza Fongur #82 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:26

edsdame
Gnome Death Knight

9672 hozzászólás

Igen, ezt mind kihagytuk: a közös cél. Smiling

Lehet egy guild akármennyire jól összehozott, ha az embereknek a célok nem azonosak, megette a fene az egészet.

"The magic what now?"

#84 | Fongur

új
privát

2009-07-29 10:19

Fongur
Gnomeregan Exile

180 hozzászólás

Uhh, mire megírtam a postomat, már 2 oldalt kellett visszaolvasnom. Arról nem beszélve, hogy a két oldalban elvétve volt olyan hozzászólás, ami a témáról szól....

Varakun - lvl 80 draenei shaman in Turul Legion
Liannor - lvl 80 human death knight in Turul Legion
Eponadil - lvl 80 NE druid in Turul Legion
Fongur - lvl 80 dwarf paladin in Turul Legion
Ulliathol - lvl 80 NE hunter in Turul Legion
Sindoreia - lvl 80 draenei warrior in Turul Legion
Sigimund - lvl 70 dwarf rogue in Turul Legion
Turul Legion, Arathor

#83 | Fénymester válasza Delfi #81 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:14

Fénymester
Murloc

18 hozzászólás

Tulajdonképpen nekem teljesen mindegy, hogy megneveznek-e vagy sem, azért írtam ezt, hogy látszódjon az, hogy mennyire gyerekes dolog lenne, ha minden fórumon kérni kéne ezt annak, aki nem szeretné h felhasználják a postjait a neve megnevezésével.

Most jöhet az a válasz, hogy akkor valami kamu nickkel írja a postjait...

#82 | Fongur válasza patito #61 üzenetére

új
privát

2009-07-29 10:13

Fongur
Gnomeregan Exile

180 hozzászólás

Egyetértek patio val, valóban, egy klán vezetése nem az instázásról szól. Az instázás valóban a cél beteljesítése, a jéghegy csúcsa, aminek sikeréhez sok előfeltételnek teljesülni kell. Raidet vezetni a sok feladat közül csak az egyik, és még csak nem is a legfontosabb. Én gyakorlatilag a Turul Legionban töltöttem az egész WoWos 4 éves pályafutásom és ebből majd 3 éven át voltam officer (míg egy 3 hónapos szünet be nem következett nálam WoW ügyben). A klánunkra a legjobb megjelölés talán a félcausal (félkazuár Smiling

), mert 3 raid van egy mentésben, hétfő, szerda, péntek. Nos, megpróbálok felsorolni pár feltételt, amely természetesen elsősorban az én véleményem tükrözi, az eddigi tapasztalataim alapján, a teljesség igénye nélkül:

Ahoz, hogy egy guild sokáig fenmaradjon, kell egy cél lebegjen a szem előtt mindig, mint az agaraknál a műnyúl Smiling

Ebben a játékban ez a műnyúl az instance, legyen az 10 es vagy 25 ös. Ezekben mindenképp kell valamilyen progresst fenntartani, a guild vérmérsékletétől és beállítotságától függően. Egy darabig elvannak az emberek a solo contentekkel, de azok előbb-utóbb elfogynak, és nem marad más, csak a közösségi csapatjáték, a raid, amely merőben más élmény, mint a fent említett, és sok embert már csak ez tart a játékban. A csapatmunka, a közös izgalom, a jó társaság, a firstbosskillek utáni katarzis a TS en és a guild chat en. Ezek csak a raideken jönnek össze, mert az emberek (nálunk) többsége dolgozik, mert az átlag életkor 30 körüli. Tapasztalatom szerint, a TL megtalált egy olyan raidritmust, ami megfelel a tagok elvárásainak, időbeosztásának (akinek nem, az már rég elment) és a legfontosabb, hogy így mindig addigra sikerül befejezzünk egy raidcontentet, mire kijön egy új, és nem őrlődünk fel abban, amiben például sok HC guild, hogy idő előtt elfogy a content, és nincs mit csinálni.

A másik alappillére egy guildnek, mi más is lehetne, mint maguk a tagok. Akkor tud jól működni egy ilyen közösség, ha az emberek nagyjából hasonlóan vélekednek az erkölcsi szabályokról, ha nagyjából egy irányban látják a fejlődés, azaz a szórakozás útját. Ám nem elég egy norma, amit halgatólagosan elfogad mindenki, szabályokat is le kell fektetni, mind a guildélettel, mind a raideléssel, lootolással kapcsoltaban. A másik nagy felelősség a vezetőségen, a recruit, azaz a toborzás és a leendő tagok szűrése, minden szempontból. Soha nem volt, nincs, és nem lesz állandó a létszám, ez az online játékokra jellemző dolog. Fluktuáció van, volt lesz Smiling

Valaki megunja, valaki megsértődik, valaki szül, házat épít, stb. Ilyenkor ahoz, hogy a progress fentartható legyen, a klán túlélje a nyarat, a vizsgaidőszakot, toborozni kell, de nagyon nem mindegy, hogy kit. Mert hiába tündéri aranyos fantasztikus személyiség valaki, ha raiden képtelen normálisan ellátni a feladatát (volt ilyenre példa) ez egy komoly konfliktus forrás lehet, de ennek az ellenkezője is, amikor valaki kiválóan teljesít a raideken, ám rossz stílusával, illetve a negatív, esetenként trágár hozzászólásaival bomlassza a közösséget. És volt olyan is, aki mindkettőben kimagaslóan negatív teljesítményt nyújtott, és a klán tagjainak szavazása alapján mennie kellett (sokan ismerik itt is az illetőt, banánevő kolléga, rossz példának mindig jó). Ha valakivel folyamatosan probláma van, több ember is panaszkodik rá, akkor jó megoldás lehet, ha engedjük, hogy a közösség döntsön a sorsa felől, persze 2-3 választási lehetőséget megadva.
Az új emberek nálunk tesztidőszakon mennek át, és miután ez végetér, a klán szavaz, hogy az illető váljon-e teljes jogú taggá, vagy hosszabítsuk meg a próbaidejét, vagy távolítsuk el a guildből. Ez a módszer elég jól bevált.

A harmadik pillér maga az officer gárda. Egy közösség vezetőjének lenni nagy felelősség és bár ez egy játék, egyáltalán nem mindig móka és kacagás, és sokszor kemény, akár napi szinten órákat felemésztő munka. Mindezek mellett hihetetlenül inspiráló és kihívásokat tartalmazó történet. A klántagoknak pedig meg kell értenie, hogy a vezetők emberek, nem istenek, és ebből kifolyólag nem tévedhetetlenek és nem mentesek az érzelmektől. Ide ők is kikapcsolódni jönnek, akármilyen hihetetlen Smiling

Meg kell osztani a feladatokat, nem szabad(na) hagyni, hogy mindent egyvalaki csináljon, és nem a központosult hatalomtól való félelem miatt. Sok nagyon jó vezetőt láttam kiégni azért, mert mindent megpróbált irányítani, és egy ideig jól is ment minden, de előbb utóbb belefáradtak. Én is bűnös voltam a lustaságban, bár inkább ez annak köszönhető, hogy gyerkőc érkezett, házasság, stb, és elhanyagoltam az officeri feladatokat. Ezért jobb is, hogy ez a felelősség nincs rajtam, mert van új, és fontosabb RL ben Smiling

lvl3

De visszatérve az officerekhez, vannak olyanok, akik raidet vezetnek kiválóan, vannak akik a közösséget tartják össze, valamelyik hozzászólásban valaki elmésen villámhárítóknak nevezte őket (volt idő, amikor én is csináltam ezt ), és az ő csapatmunkájuk is meghatározó egy klán életében.

Nos, kifogytam most a gondolatokból, a fentiek tapasztalatok alapján születtek, ha csak egyvalakinek hasznára válik, akkor már érdemes volt leírnom.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek