Persze ahogy mondtam unalmasak, bár minden kraival jószerivel betölthető másik. Kivéve DD-k, healerek jószerrel igen. De lvl60on egy druid egy 40es raid instába még lehet ,hogy elmegy feralba de 10 meg 20asokba úgy lefikáznak mint a szél. Priestel is lemész és shadow formba dps-re mész akkor is fikáznak, Warriorral dps szintén, Paladin kicsit már alapból gáz mert egyikbe se fér bele igazán. dpsnek szar, healernek szar, tanknak szar, Aura miatt leviszik, meg tud éleszteni ha wipe van. Shaman ugyanaz mint druid, totemezhet is de sokat nem ér, dpsnek 60on magehez,warlockhoz, roguehoz képest szar... Egyszóval lehet ,hogy multifunkciós karik jók lennének ,de Blizzard valahogy mindegyiket terelgeti az egyik irányba....

Izlesek es pofonok.. engem nem hoznak lazba a kis lebego critszamok. :)

Papkent is ugyanolyan jol/rosszul atlatom a helyzetet. :)

Amugy en is RENGETEGET (kicsit talan tobbet a kelletenel) voltam es vagyok is kisinstakban, es az teny hogy mindenkinek (de tenyleg mindenkinek, meg a papoknak is) sokkal tobb dolga van mint raid instakban (bar nem neveznem meg magam nagy veterannak ebben a tekintetben). Ott mar inkabb csapatkent kell egyuttmukodni, kevesbe mulik az egyeni ugyessegen es talalekonysagon a dolog. De en mindenfele kaszt es szerepkor kozul legnagyobb kihivaskent a tankolast tartottam, mert egy mobot nem nagy melo megtartani, de 2-3-4-et mar annal inkabb. Sebezni sokkal konnyebb oket...

Felreertettel. Arra utaltam hogy egy jo csapatban (persze itt most nem 5 forol van szo, hanem 10-20-40 forol) meg az sem lenne feltuno ha kiesne par damage dealer. Ellenben ha kiesne a main tank vagy a main healer az mindjart mas eset... csak arra utalvan hogy "ki a fontosabb", de ezt persze mar kitargyaltuk ne is pazaroljunk tobb szot.

A DD is ugyanugy ra van utalva a tankra es a healerre. Egy magust ket utesbol szetszed barmely atlagmob egy kozepes instaban is. A harc menetet a tank hatarozza meg, amit o tamad azt tamadja a DD is - ha nem akar meghalni. Ilyenforman a tanknak is ugyanugy at kell latni a helyzetet. Amugy meg minden helyzetben van amit egyik-masik kaszt jobban atlat. En main healerkent sokkal jobban atlatom hogy meddig birom/birjuk a tankot eletben tartani, a tank sokkal jobban atlatja hogy mikor mit kell megtamadni, a DD meg talan magat a "fizikai helyzetet" (jobb szot hirtelen nem talaltam) latja at jobban. Kisebb instakban nem igazan kell iranyitas, mindenkinek reagalnia kell az adott helyzetre, kis pluszt jelenthet ha valaki ismeri a mobok kepesseget. Ezen felul max "Jozsi barizd a jobb oldalit" tipusu utasitasok kellenek. Nagyobb instakban meg a taktikahoz kell csak egy leader, meg azert mert 20-40 embert neha nehez osszefogni, kordaban tartani. De ez mar nem a jatekbol adodo problema...

Na asszem kiveseztuk a temet elegge, bye. :)

Ja igen, ezt elfelejtettem mondani, hogy ugyan szeretem őket, de azok a karik amik képesek több posztot is betölten(kisebb-nagyobb sikerrel), azokkal nem megszokott csapatban menni utálok, mert úgyis azt várják el amiből hijján vagyunk, és nem azt amire "kigyúrtuk". És szerintem ezek a karik is fontosak azért, pont a "multifunkció" miadt.

Hát szerintem ez az 2-3-4 gomb csak azért van, mert csak nagy csapatban mész, kicsiben igenis figyelni kell és igenis használni kell számos skilljét szinte minden fajtának(max a healer szerepe nem nagyon változik), a csapat érdekében.

És az hogy nállatok nem lehet észrevenni hogy kiesik pár DD az csak azrt lehet, mert (nem szeretek iylet mondani) bénák, nem figyelnek. Mert ha logikusan belegondolsz azzal hogy figyelnek és a helyzethez fegfelelően használják a képességeiket arra törekedve, hogy gyorsabban kiírtsák az ellenséget(persze az agró más kérdés, meg kell válogatni az ellenfelet és a fegyvert), akkor a tanknak sem kell ennyit elviselni és neki sincs annyi dolga. Ha ez egy jól müködő gépezet, akkor mindenkinek nagyjából azonos mennyiségű feladata van. Persze ez 40 főnél nehezen koordinálható, de ha még ennél is kevésbé megy, akkor úgyis összedől az egész.
Én mint mondtam a kis létszámú csapatok híve vagyok, és szívesebben megyek DD-vel, és nemazért mert több dolga lenne, hanem mert nem oylan kötött, szabadabbnak érzem magam. Míg a tank kötött a DD-hez(és gyógyítóhoz), hogy megóvja őket, a healer a tankhoz, hogy az túlélje. Addig a DD pusztán az ellenfélhez igazodik és azokat válogatja(ezért mondom hogy jó vezető lehet, mert ő figyeli a "csata"helyzetet).

Ehez úgy hozzátenném, hogy SZVSZ és hogy saját szemszögből beszélek kis létszámú csapat mellet, de úgyis lehet álltalánosítani.

Jut eszembe, ha már álltalánosítás, akkor 3 dolog kell: Hogy meglegyenek a csapat részei(tank, gyógyító, sebző), meglegyen az irányítója, a feje(nem muszáj egy fő és lehet több is kel 40főnél, de ha egy fejben zajlódik le a dolog, akkor az gyorsabb, és az utolsó a részek közti komunikáció, mert nem láthatja hát minenki, hogy kinek mire van szüksége. Szvsz enyi kell és nem több, minden más csak ezek részletezése.

Még el se olvastam a többi írást, de a tiedre muszáj válaszolnom. Lehetséges, hogy rosszúl fejeztem ki magam, de minden részt amit írtál válaszra érdemlőnek látom, mivel vagy pont azt mondtad amire én is gondoltam, vagy abszolút az ellentétét.

Ezt írtam is, hogy szerintem unalmasak ezek, de nem azért, mert könyű, hanem mert egyhangú, mondoton és vagy csak a szövetségesek tulajdonságainak figyelésével telik az idő, vagy azzal, hogy agrot tartsunk. Szóval igen is én is úgy gondolom, hogy nehéz, ez már nem fog megváltozni, de nem találom olyan érdekesnek mint a megválogatott ellenséget való sebzést.

Ami a legfontosabb dolgot illeti, azt úgy értettem, hogy ölés szempontjából, és azért gondolom, hogy könnyen betölthetnek irányító szerepet, mert hátulról jól átláthatják a helyzetet, amit a fronton a tank, vagy az értékekkel és buffokkal elfoglalt pap nem tehet meg.
Abban viszont igazad van, hogy nincs legfontosabb(egyik haveromnak aki most kezte épp a napokban magyaráztam ezt), és ha akarnánk se tudnánk fontssági sorrendet csinálni, mert a tankok nem nagyon sebeznek, de ők a pajzs, nélkülük nincs ki fogja a sebzést, a DD meg azért, fontos, hogy legyen ki öljön, nélkülük meg megáll az élet, mert sose halna meg az ellenfél. A gyógyító meg ara van, hogy túléljék a tankok és DD-k a csatákat. Ez oylan mintha azt mondanánk, hogy a DD a fegyver, a tank a pajzs, a gyógyító meg azélet potion. Ki az a bolond aki egyik nélkül megy csatába?(már ha szabad iylen hasonlattal élnem)
Tudom, hogy ez egyértelmű, csak azért írtam le, hogy lád értem a logikáját, én pusztán az izgalmasság részéről beszéltem és azt is csak saját szemszögből.

A foyltonos sebzés verseny meg logikus, hogy hülyeség, nem is azért kell egy vezér, hogy ő sebezzen a legtöbbet, hanem hogy amikor gyorsan kell dönteni ne kelljen kupaktanácsot tartani.
Egyébként a sebzésversennyel nincs bajom, míg nem megy a csapat rovására. De többnyire teljesen értelmetlen egy iylen kis goupban, mert ritka, hogy két teljesen azonos kari van(és ha még azonos kasztúak is, akkor is hogy hasonlítana össze bárki is egy fagy és egy tűz varázslót pl), akik varsenyezhetnének, ha meg van, akkor meg azért értelmetlen, mert csak az item dönt köztük.

Ja és a palám. Az egyik, hogy azt mondtam, hogy álltalában azt kedvelem amelyik tud sebezni és a kalandozásaim miadt fürge is. A palám pont azért lett 2H, mert így sebez is, nem is rosszat, egy elég bruta(ha szabad iylen szerénytelennek lennem) talent elosztást dolgoztam ki, ami ugyan lehet nem a legjobb, de jól sebzek vele(palához képest, hogy férre ne érts). Szóval ezzel is közelítettem a "vágyaimhoz", ami meg a gyorsaságot illeti mint mondtam azért kell, hogy nehéz terepen is flangálhassak, a palának meg csomó dolga van ami segíti a túlélését iylen helyzetben, szóval megfelel.

Szóval próbálj megérteni, lehet néha nem lényegretörő az írásom, de van logika abban amit írtam, és egyébként is egy saját szemszöget festettem, mint mindenki más.

Main healernek a flash healt is kell nyomogatni mint minden healernek =)

kipróbáltam tesztszerveren a warrit, elmentem randommal aq20ba és nem nagyon csináltam mást, csak nyomogatam vadul a revenget, shield slamot(vagy mit), és ha elfordult tauntot. aztán meghaltunk mert a többi is vadul eregette a sundert...main healer meg ugyanugy a flash healt nyomogatja mint mage a frostboltot

Hat alapvetoen PVE-ben elobb-utobb (mikor mar rutinna valik minden) rajon az ember hogy 2-3-4 gombot kell csak felvaltva nyomogatni, akarmi is a feladata. Kulonbseg annyi, hogy a main tank, main healer, offtank, stb. a "frontvonalon" van, nekik tenyleg nagyon oda kell figyelniuk, mert nem hibazhatnak. Ha mar rutinos a csapat akkor a tobbieknek szinte oda sem kell figyelni, igen sok esetben azt sem lehetne eszrevenni hogy disconnectelt egy-egy magus vagy rogue...

Egyebkent ezen lehetne valtoztatni szerintem, a Blizzard meg nem hasznalta ki a jatek lehetosegeit, izgalmasabb, erdekesebb, nagyobb kreativitast igenylo harcokat is ki lehet talalni, ami kicsiket jobban megmozgatja az ember agyat. Persze egy ido utan minden monotonna valik, de megis... Azert en latok elorelepest, az uj instak mindig kicsit erdekesebbek a regieknel. Nem csak a harcokat, de meg kozben a feladatokat, helyszint tekintve is. Van meg mit fejlodni...

Igazi ugyesseget persze leginkabb a PVP igenyel. Ugyhogy megeri olyan kasztot valasztani amivel nem csak instaban erzed jol magad, hanem a hordaval/szovetseggel harcolva is.

Highendbe a healerek és az MTk azok akik még csinálnak vmit. A többiek nyomnak 2 esetleg 3 gombot , monoton szar. Az elöbb felsoroltak a legelvezetesebbek jelenleg... sajnos... tul egyhangu ez az egesz. :/

Azért tank igen fontos instában de télleg egyhangú bár én warriort kevésbé ismerem de akik valaha voltak pvp buildesek a warriorok közül mijnd azt mondták ,hogy soha többé nem tankolnak....
Ugyebár legfőbb DD általába mage meg rogue..de inkább mage. Bizony nagyon fontos de raid instába például bármi hiányzik: M.Healer, S.Healer, M.Tank, S.Tank, DD, és akkor még marad a besorolhatatlan shaman meg paladin.... Mind kell ,hogy jó legyen. Nagyobb raid instába még nem voltam de meggyőződésem ,hogy Tank legalább annyira fontos mint DD. Mert ok ,hogy mage nyomja a 2000-es critet de az akkora threat mint három másik warlock impel együtt. Szal ha Tank nem szedi le róla Mage 2 ütés. Egy átlagos Mage 2800-3200 hp. Persze minden halott a másik nélkül. Egy DD halott Tank nélkül de a Tank is Healer nélkül, Healer Tank nélkül, és mindenki DD nélkül mert Healer manája elfogy, Tank hpja elmegy, paladin meg healelhet csak ki ne röhögjem.

Ha sokat jatszol majd megvaltozik a velemenyed... igazabol a repkedo critszamokat eleg hamar meg lehet unni, es demidzselni fele akkora kihivas mint tankolni vagy akar csak healelni is. (Bar meglehet ez szubjektiv velemeny.)

Es szinten tevedes hogy "ok szamitanak leginkabb". Senki nem szamit leginkabb, egy csapatban mindenki pontosan ugyanannyira szamit. De ha mar mindenkepp "fontossagi" sorrendet kellene mondani akkor kapasbol a main tankot es a main healert mondanam legfontosabbnak. Rajtuk mulik igazabol a legtobb dolog, nekik kell legjobban erteniuk a dolgukat es nekik kell legjobban felszereltnek lenniuk.

Az hogy ki a csapat vezere nem a csapatban betoltott szerepkortol fugg, hanem reszben a jatek ismeretebol, reszben a vezetoi kepessegebol adodik. Nalunk volt mar magus is leader, ugyanugy volt mar pap is.

Megjegyzem - fokepp random csapatokkal eltoltott instazasoknal tapasztaltam - altalaban regen rossz ha valami critkiraly a csapat leadere. Altalaban fejetlenseg, rohanas a vege, mindenki arra hajt hogy minnel nagyobb sebzest vigyen be, aminek sosincs jo vege...

Ja es meg egy aprosag: ha az olyan karikat kedveled ami nagyot sebez es "gyorsan mozog", akkor hagyd ott a paladinodat. Mert arrol egyik sem mondhato el isten igazabol...