No offense, de visszaérkeztünk a kiinduló állításomhoz: semmit nem tudunk a defenseről :D
Ezzel kapcsolatban kísérletet végezni nem is olyan könnyű, mert azonos típusú és szintű szörnyeket kellene ölni, de a szörnyek szintje általában változó ráadásul többféle szörny él egy adott területen...
A kérdés továbbra is az, hogy megéri-e a 10 defense az 5 talent pontot.
Ha a korábbi feltételezésem a defensezel kapcsolatban igaz, akkor is 50 vagy esetleg 100 defense kell ahhoz, hogy a sebzést észrevehetően csökkentse. Ez így mindössze .4% parry és dodge, vagyis kevesebb mint 1% kitérés!
Én erre nemet mondanék, mint ahogy a +10% armorra is, hiszen a Nemaa által közölt táblázatból kitűnik, hogy a damage reduction és az armor között az összefüggés nem lineáris! (Azaz +10% armor közel sem eredményez +10% damage reductiont!!! )
Visszatérve a defensere. A 4 szinttel magasabb szörnyeket én gyakran el sem találom, a 4 szinttel alacsonyabbak viszont engem majdnem mindig.
Ki fogom próbálni egy játékos ellen alacsony fegyver skillel, kíváncsi vagyok ott is csökkenti-e a sebzést.

Hasonló a te elképzelésed az enyémhez. Én sem tennék a STR totemre 3 pontot, mert pvp-re tervezem a buildet, ott viszont nem fogok totemeket rakosgatni, max earthbind + grounding. Ha már az enhancementre mész, van flurryd, kipróbálhatnád a 2kezeseket, van bennük erő :)

A Restoration ágon az Ancestral Healing jó választás, hisz a Tidal mastery növeli a healek kritikális esélyét, talán ez a jó megoldás a totemic focus helyett pvp-re, bár nagyon a szerencsére épít.

Igazából az eddig elhangzott talent buildek, melyek enhancementre építenek csak saját elképzeléseimen alapulnak, még nem próbáltam 60on, milyen 2kezessel aprítani. Az is lehet, hogy teljesen rossz nagy csapatos pvp-re...

donki: Az az igazság, hogy nincs hivatalos link, csupán más playerektől vett infó, ami valóban csak feltételezés. PvPben érezhetően másképp működik. Indítoittam az EU fórumon egy topicot ezzel kapcsolatban, hátha kiderül valami
http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-general-en&t=35164&p=...

Szeva mindenki!

Kernek egy kis segitseget, tapasztalat hianybol adodoan, csak megerzesbol ezt sikerult osszehoznom...

Enhancement Talents (30 points)

Improved Lightning Shield - 3/3 points
Increases the damage done by your Lightning Shield orbs by 15%.

Improved Ghost Wolf - 2/2 points
Reduces the cast time of your Ghost Wolf spell by 2 second.

Thundering Strikes - 5/5 points
Improves your chance to get a critical strike with your weapon attacks by 5%.

Shield Specialization - 5/5 points
Increases your chance to block attacks with a shield by 5%.

Flurry - 5/5 points
Increases your attack speed by 30% for your next 3 swings after dealing a critical strike.

Parry - 1/1 points
Gives a chance to parry melee attacks.

Improved Windfury Weapon - 2/2 points
Increases the Attack Power bonus of your Windfury Weapon effect by 2%.

Toughness - 4/5 points
Increases your armor value from items by 8%.

Improved Strength of Earth Totem - 3/3 points
Increases the amount of Strength raised by your Strength of Earth Totem by 15%.

Restoration Talents (21 points)

Improved Healing Wave - 5/5 points
Reduces the casting time of your Healing Wave spell by 0.5 seconds.

Ancestral Healing - 5/5 points
Increases your target's armor value from items by 25% for 15 seconds after getting a critical effect from one of your healing spells.

Improved Lesser Healing Wave - 5/5 points
Gives you a 75% chance to avoid interruption caused by damage while casting Lesser Healing Wave.

Tidal Mastery - 5/5 points
Increases the critical effect chance of your healing and Nature damage spells by 5%.

Nature's Swiftness - 1/1 points
When activated, your next Nature spell with a casting time less than 10 seconds becomes an instant cast spell.

Velemeny? epito jellegu kritika???

Elore is koszi,
Toma

Erről szívesen látnék egy hiperhivatkozást, mert én hivatalos fórumon csak playertől származó információt találtam erről, az pedig nem tény, csak feltételezés.
Továbbra is elképzelhetőnek tartom, hogy a fegyver skillt a defense-zel nem pedig a szinttel hasonlítják össze. Egyrészt amikor kiszámolják, hogy találtam-e, másrészt a dodge, parry, armor stb esetében is.
Player vs. player ellen nem tudom mennyiben, de máshogy működik, például soha nincs miss, csak parry vagy dodge.

Hiába mondom, hogy tudjuk, mit csinál a defense? :) A hivatalos fórumon láttam az infót (hogy a parryhoz és blockhoz ad 0.04%ot)

Ebből az következik, hogy ha keveset sebzel nagyon alacsony attack ratinggal (weapon skillel), akkor az azért van, mert az armor valójában nem azt nézi, hogy mennyivel alacsonyabb a támadó szintje, hanem hogy a weapon skillje mennyire kicsi. Tehát ha kis weapon skillel ütsz, akkor az armor többet redukál. Elvégre általában logikusnak tekinthető, hogy egy 10es playernek 10*5 = 50 weapon skillje van, ezért általánosságban elmondható, hogy végülis a szintjétől függ a redukálás.

Régen én is azt hittem hogy a defense beleszámít a missbe, mert azt a logikát követtem hogy: amikor szintet lépek, nő a defense-em és a weapon skillem maximuma, valószínű ez a két érték befolyásolja azt is, hogy én egy magasabb játékost esetleg kevesebbszer ütök meg. De amióta tiszta, hogy mit csinál a defense, azóta logikusan következik, hogy a támadó weapon skilljéből számítják az armor redukálását.

Támadó erőnek az attack ratingot neveztem, mondhattam volna támadási esélynek is. Ez egyébként a fegyver skill értéke.
Amikor a fegyver skillemet fejlesztem, a fegyver tényleges sebzése az attack powerből eredő módosítókkal együtt legyen mondjuk 80-150. Kezdetben 4-6 hpt sebzek a sikeres találataimmal a szörnyön. Ez így megy mindaddig, amíg az attack rating (fegyver skill) el nem ér egy értéket, ami után már minden találatom 9-12 hpt sebez. Ez az attack rating növekedésével előbb- utóbb eléri a tényleges értéket. Lehet, hogy a szörnyek blockolnak, de ...
De a te leírásod alapján a block, parry, dodge a sikeres támadások X %-át hárítaná el, a gyakorlati tapasztalat viszont azt mutatja, hogy az el nem hárított támadások sebzését a tizedére csökkentette.
Az armornál azt írják, hogy x %-kal csökkenti a sebzést y szintű ellenfél esetén. Lehet, hogy nem a szintet csupán az attack ratingot és defense-t (ezek szinttől függnek) hasonlítja össze, tehát magasabb defense esetén úgy számít az armorod mintha magasabb szintű volnál. Ez már megmagyarázhatja azt, hogy miért sebeztem olyan keveset a szörnyeken alacsony skillel.
És ez az a pont, amikor azt mondom, hogy a magas defense csökkenti az elszenvedett sebzést, valamint a defenseről nem tudjuk pontosan, hogy mire jó!

A defense pontosan megmondott érték. 1 Defense 0.04%kal növeli a parry és a dodge esélyét (ezt már mondtam). Az agility NEM növeli egyiket sem, csak a dodge-ot! Sebzést sem redukál, azt az armor teszi. Amit tapasztaltál weapon skillezés közben az az, hogy a miss ugy van kalkulálva, hogy minél több a weapon skilled és minél kevesebb a target szintje, annál több esélyed van arra, hogy eltaláld. Ebbe nem szól bele a célpont defense-e, csupán annyiban, hogy ha több defense-el rendelkezik, akkor több esélye van parryra és blockra is. Természetesen a Parryba, Dodge-ba és Blockba is beleszámít a szintkülönbség. Még valami, hogy tisztázzuk a dolgokat, az Attack Power sem számít semmit a találati esélybe, csupán DPS-t ad, a fegyver gyorsaságától függetlenül 100 Attack Power 7 DPS-t ad. Mikor weapon skill növelés közben a tényleges sebzésed töredékét sebzed a célpontba az attól van, hogy az armor sebzést redukál attól függően, hogy a sebzőnek mennyi a weapon skillje.

Az NS-el kapcsolatban igazad lehet, én még nem próbáltam. De valóban hasznos is lehet 2kezes fegyver használatakor, hiszen kevesebb az armorunk, több sebzést szenvedünk, egy esetleges add végezhet is velünk...

Szerintem senki sem tudja pontosan, hogy mit is csinál a defense. A karakterlapon látható változások, hogy nagyon parányit növeli a parryt és dodge-t (kevésbé mint 1 agility). Gyanítom, hogy nagyon magas defense értéknél (az ellenfél támadását jóval meghaladja) jelentősen csökkenti az elszenvedett sebzést is . Ezt az állítást arra alapozom, hogy fegyver skill fejlesztésnél a tényleges sebzés töredékét sebzem amíg a támadóerőm el nem ér egy értéket. Ilyen mail páncélokat azonban (jó tulajdonság bónuszok amik defense-zel párosulnak) nem lehet találni, úgyhogy egyáltalán nem érdemes vele foglalkozni.
Ami a talenteket illeti, én 41. szinten már kifejlesztettem az NS-t és nem bántam meg. Vadászat közben az xp/time értékemet leginkább az elhalálozások csökkentették, azt meg sokkal jobban ki tudom védeni ezekkel a talentekkel mint Flurryvel, ami egyébként - szerintem !! - csak pár százalékkal növeli a DPS értéket.