ThorsHUN rólad azt hittem hogy tisztábban látod a dolgokat, minden esetre csalódtam a hozzászólásod alapján. Here comes the rieksön.

Ez nem tudom hogy jön ide, hiszen nem szerves része a topiknak... viszont lehetsz te akármennyire PVPre talentezve, ha halálfejesek gankelnek szét. Hidd el hogy ellenük az a néhány pont (legyent az bármelyik kaszt) nem lesz elég. Márpedig az esetek csupán 5-6%ában támadnak be pvp zonában azonos szintű emberkék.

Nem a frakciót játszó emberek képessége a lényeg Thors. Az Alliance fractionnak PvE játékban előnye van a Horde frakcióval szemben. Erre ha gondolod nyitok egy külön topikot és leírom az egészet hogy megvilágosodj, ahogy azt már rengeteg Alliancos társad tette. IGen, ez tény, az Allynak könyebb a játék PvE része. Az, hogy a PT jobb volt az csak őket dícséri.

Ha a PvPben csak olyan karik lennének akik gyaknak ezerrel és 6k-t crittelnek akkor nem lenne az egészből semmi. Tudod mikor nyer ellenünk az ally? Ha a paladinok healelnek és buffolnak (és minden más kaszt teszi a dolgát nem pedig hentel). 1v 1 PvP meg nincs mert World Pvpben ilyen esetben az hal akit előszőr meglátnak másik eset meg a Duel de ez most ugye rohadtul lényegtelen.

Nem semmi... komolyan képesek voltatok sírni valami miatt amit egy enchantal meg lehet oldani?

Ahogy az Abs rewardra rakott gyorsítás sem adódik össze a csukán lévő alap gyorsítással.

Nem... az az Agro csökkentő totem.

Most jön a kedvenc részem a hozzászólásodban...

Ez most konkrétan mi? Thors mágus vagyok.. castolok.. nem 1 seceseket és igencsak megszakítható spelleket. Igazából nem is értem ezt miért írod le... nem kéne hogy megszakítható legyen, vagy lenne isntant? Vagy hogy merte a blizzard megszakíthatóvá tenni... vagy megszakítható és 1 sec cast stb vagyis már szart sem ér? Komolyan ha ez neked olyan indok ami miatt magamba kéne szállnom hogy sajnáljalak, amikor minden spellemnél hatékonyabb.. hát gg.

Ennél a pontnál ébredtem rá hogy relatíve nem tudlak komolyan venni...

Ez esetben csodálkozom a hozzászólásodon

Az nem lassítás, hogy be van stunnolva?

sőt... nincs is másik olyan kaszt a játékban aki 12 másodpercre imunis a világon mindenre miközben tud healelni, támadni, decurseolni stb... sőt... nincs még egy olyan class a játékban akinek a varázslataira nincs resist... (folytassam?)

Tényleg nem értesz a saját classodhoz. Ha csak a cleanse lenne... a paladinnal az összes alliance karakter azonos feltételek melett több hp-t érhet el mint az összes hordás karakter (BoK) valamint uigye egy hordás tanknak sohase lesz annyi hpja mint egy alliys tanknak. Ez csak az egyik.. aztán ott van még a BoS (ami talentezve ugye több threat reduction mint az agro csökkentő totem) ami miatt a tankok agroszerzése nem probléma. Valamint a buborék heal, vagyis tökmindegy mivan te 12 secig nyugodtan healelsz (arról nem is beszélve hogy talent+aura = 100% megszakíthatatlan heal damage esetén) mindegy... megint belelovallom magam a dologba. A cleanse semmi... a blessingek.. azok bizony.

A te buffod személyre szabott és rengeteg közül választhatsz, míg a sámán totemje mindenkire hat, ergo nem tudod specializálni egy manahasználóra vagy egy dps meelere.
Nah jó leírom, de csak mert ezen lovagolsz.
A totem ugye a partytagokra hat HA:
-rangedben vannak
-életben van a sámli
-életben van a totem
Ezek közül egyszerre akár 4 is rajtam lehet, amiből 1-2 állandó jeleggel teljesen felesleges.
A blessingek:
-A pala halálával nem jönnek le
-Nem halnak meg
-Nincs rangedjük
-Személyre szabottan kioszhatóak a paty bármelyik tagjára gond nélkül (a palák számától függően az összes blessing rajtad lehet)
és ugye az aurákat még nem is említettük (amik egyébként teljes mértékben a totemeknek felelnek meg)

Nem a shámánnak ninscen buffja, csak totemje, ahogy neked aurád.. neki nincs buffja ahogy neked blessinged.

Hmmm... az :/

normális esetben pap, paladin, druida

Az nem elég hogy felhileled azt, aki utána darabokra szedi? Ember a PvP nem abból áll hogy minél több embert kinyirsz... az a World PvP ahol meg semmilyen szabályszerűség, semmilyen nomrlaitás nincs, csak "tab-nuke", ennyi.

papok ally oldalon is vannk ha jol tudom, szóval ez kilőve. Shamy.. a shamy nem hilel futás közben. Sajnos meg kell állnia a castoláshoz, de majd szólunk a blizzardnak. Mellesleg eddig csak és kizárólag a Nature Swiftnesses instant heal volt az előnye amit ha jol tudom most kaptak a paladinok... viszont ugye shield alatti total immune hilt nem kaptak a sámánok. Vizen járni azt tudnak hál istennek...

Te szegény... nekem egyszer sem.

Ez megint egy teljesen értelmetlen sor. Ez olyan mintha azt mondanám hogy nézd meg a warrior mennyit üt a kardal míg én csak ennyit. Ő arra van én meg másra. A druida meg a pap healre van tény hogy sokkal jobban healelnek, nem értem ezt most miért írtad.

Az

Ahogy olvastalak sajnos rá kelett jönnöm, hogy leginkább a magad fajta ember az aki felidegesit ilyen téren, mert...
1. Nem vagy tisztában a kasztod adta lehetőségekkel, s ezeket nem is használod ki, vagy ha kis is használod őket fogalmad sincs mennyit érnek
2. A játék azon pontján vagy kiakadva (PvP) mely sokkal jobban megy már nektek mint ahogy hiszitek, még is ezt hozod fel folyton, ezzel vagy elfoglalva, ezt említed meg mint hiányosságot a classodon belül, holott
a, nem ez a fő profilotok, mégis megcsinálta nektek a blizzard
b, a helyzet nem siralmas, habár annak állítjátok be
c, a legtöbb helyzetben ugyan azt kéne csinálnod, mint instákban.
3. Nem vagy tisztában az Alliance PvE előnyével és a szokásos sámán whine is előjött, ami már régen lefutott dolog és ugye felesleges vita, hiszen bármikor nagyon szívesen bebizonyítom neked hogy nincs igazad. (Mellesleg sámán MCben caster, és ha utána ütöget is akkor sem fog nagyot Aurastone hammerrel vagy Jin Dos Hexxerrel vagy akármilyen heal fegyverrel... )
4. Jelemző rád az, mint a legtöbb paladinra, vagyis hogy olyan dolgokat irigyeltek és hiányoltok, ami más klasszok sajátossága. Mintha én Shadow vagy Nature spelleket kérnék.

Ahoi

Hozzatennem, hogy a fejlodes, a PVE, mint olyan nagyban fugg attol, hogy mit tudsz alakitani PVPben, ugyanis 20.szinttol kikerulsz a PVP zonakba, ahol szabadon tamadhato vagy (PVP szervereken termeszetesen)
Szinte mindegyik kaszt tudja magat PVPre talentelni es igy (amennyiben a talentjeit PVP-sre allitja be es erre aldozza a draga pontokat) megallja a helyet PVP-ben, akar 1v1ben is.

Nezd meg mit alakit a BS legcombosabb allys es legcombosabb hordas guildje (Poison Thorns vs tokmindegymelyik alliys guild). En ebbol csak azt szurom le, hogy a horda mindig egy lepessel az ally elott jart PVPben, PVEben egyarant.

A pala PVPben szar. Meg most is. Az, hogy buffolsz es masokat healelsz nem azt jelenti hogy jo vagy PVPben. Egy shadow priest uber PVPben es nem a healjei miatt...

Nem semmi... komolyan ket talentet raaldoznal azert, amit egy enchanttal meg lehet oldani?
Mellesleg szar, mert, ha jobban megnezed, akkor az Arathi bashin BG-s cucc alapbol tudja a gyorsfutast, ha erre meg egy enchantot is raksz akkor mar gyorsabban futsz mint a paladin a talentelessel, ami persze nem adodik ossze semmivel... Ez olyan nesze semmi fogd meg jol. Eldontheted, hogy nem kell ez a talent. Pfff... Mienk a valasztas...
De komolyan... ez olyan, mintha azert irigyelnel valakit, mert eldontheti, hogy ker e egy kupac tragyat a kezebe, mikozben te tuti nem kapsz.

A paladin execute, ahogy hallomasom szerint a hordasok emlegetik... persze irigykednek, hogy milyen taaaap. Az persze. Kivegez 100%osan egy clothost? Miert tenne? Alapbol olyan 500-600-akat sebez. 3500hp-s ellenfel, ha 20%ra kerul akkor van 700 HPja... 1 sec cast (megszakithato, megzavarhato, ami azt eredmenyezi, hogy neha 3-4 seces a cast,felhealelik a targetet, kier a hatosugarbol), spell, azaz nem szamit a sebzesben az armor, tok mindegy hogy clothos vagy plate-es, a cast time miatt allnod kell hasznalat kozben, ha az ellenfelnek 400hp-ja marad es nem resistalja akkor meghalt, de egy 400 hp-s ellenfel ugy is halott, a kov capassal is sebezhetek annyit. Mellesleg azt meg nem latod mikor:
- 30hp-val fut el az ellen
- felgyogyitjak
- miss-elodik a spell
- leutnek a casting time alatt
A holy resist nem kerult bele a jatekba, de ez ertheto sztem. Holy-t leginkabb a paladin sebez, meghozza az "uber" seal of commandjaval, ami a windfury "versenytarsa". (Nevetseges nem?) Ha ezt gyakrabban lehetne resistelni, akkor semmit nem erne a pala.

Persze, hogy nem. Mivel a horda mar igy is jocskan elonyben van az allyval szemben. Komolyan a shamynak mar csak plate meg stealth hianyzik. Minden mast tud.

Mi viszont a jatek elejetol fogva jatszunk paladinnal.
Mint oly sokszor emlitettem, egyetlen masik kaszt nincs a jatekban aki ne tudna magat gyorsitani, vagy az ellenfelet lassitani (foleg ugy, hogy tavolra nem tud sebezni... sot... nincs is mas kaszt a jatekban, aki nem tud tavolra sebezni ratelenteles nelkul)

A paladin egyeduli PVE-ben iszonyatosan hasznos, masok altal irigyelt spellje a legbrutalisabb cleanse. Ennyi.
Healelni egy shamy jobban healel, hogy a druidarol ne is beszeljunk, buffok? aurak? Ugyanezt osszehozhatja a shamy is a totemjeivel es mig en csak 1 buffot es egyetlen aurat tudok lerakni, o lerak 4 totemet. Es milyeneket.... Buffjaim: manavisszatolto (mana spring vagy mi a rak totem), attack power novelo (windfury totem), tulajdonsagnovelo (vmi agility novelo totemjuk van), palahealnovelo (ilyen nincs, de nem is kell nekik, mert a paladinok e nelkul a buff nelkul sehogy sem healelnek). Tobbfele resist auraval rendelkezem mint a shamy, de a lenyegessebbeket o is tudja.

A paladint amig ki nem jott az eu verzio, csak nerfeltek a sok hordas siras miatt. Nem tudom milyen volt. Azota kapta a hammer of wrath-et, meg az 1.9et. Hmmm... taaaaap. :/

PVP az melyik kaszt szamara all a buffolasbol, cleansebol es a healbol?
De komolyan. Az nem PVP basszus. A PVP az amikor a masik jatekos ellen teszel valamit.
A legocskabb a PVPre a kasztok kozul a Paladin. Pelda: WSG: a hordas warri ugy futotta at a palyat, hogy kozben folyamatosan hammer of justice, utes, utottuk vagy 4-en, mogotte rohantak a shamyk, priestek... Nem halt meg. Mert futas kozben healeltek. En nem tudok futas kozben healelni, ha megallok lemaradok. Persze ezt nem latod.

A paladinnak vannak elonyei. Minden kasztnak vannak elonyei. PVEben tenyleg egesz jo, MC-ben supportnak se rossz, olyan "jo ha ottvan" kaszt.
DE. A hibrid kasztok kozul a leggyengebb. 3 talentelese van: healer/tank/offensive. Secondary healernek nagyon jo (a shamy meg jobb, a druida meg mainhealer), Tanknak eleg jo (az 1.9-tol talan meg a druidanal is jobb, de nem tudja magara forditani az ellenfelet, igy ha elveszti az aggrot akkor vege. Ebben a kategoriaban a Druida, Pala, Shamy a sorrend, de a shamyt nem ismerem), Offensive kategiraban a leggyengebb. Meg a feral druid is megelozi, a shamyrol meg ne is beszeljunk. A cleanse-emet meg siman lecserelnem a shamy magic leszedesere.

A stunnol ameddig akar az a HoJ-ra vonatkozik? Amelyiknek 1 perces (45sec-es talentelve) a CD-je es 6sec-ig hat? Ha holyres lenne akkor mar reg megette volna a fene az egeszet. Olyan lenne, mintha lehetne resistelni a Windfury procolasat, a Wirlwindet vagy a Mortal strike-ot, meg a sinister strike-ot is. A HoW-rol is leirtam mar milyen hatranyai vannak, a 3-szoros fullrahealeles sem mindig jon ossze (nezd megkozben a druidat vagy a priestet azok hanyszor healelik fullra magukat, mennyi dmg-et nyelnek el), plate-ben van. Jah. Tap.

"ha van paladinod 5 emberrel res sicknessel azt a bosst vered le MCben amelyiket nem szégyenled...." ezt meg nem ertem. Magyarazd el pls.

Ki a fenét érdekel a PvP egy PvE based játékban? A Pvp csak egy mellékopció ami később bekerült a játékba. Olyan mint egy foglalkozás vagy akármi... ha unatkozol huzod a rangod és kész.. semmi köze a játékhoz. De ebben jobbak vagyunk. Ollé.
Papkent errol eleg sokat tudnek meselni... senki nem

Ennek ellenére vagytok még messze fraction szinten előttünk PvEben nehézségi fokozat szintján, de a PvP már balancolodik...

A tömegPvP ugyanaz, mint az insta. Ot is megvan mindkinek a saját feladata, az, amivel az adott raidet sikerre tudja vinni, a pala itt is ugyanolyan jó, mint PvEben.

Te eldöntheted.. a többi class nem.

...csak minden cothost végez ki 100osan, valamint leather használót, és ha crittel akkor ugye így tovább. Pláne hogy HOly Resist valahogy nem került bele a játékba.

...míg az agrócsökkentő totem az égvilágon semmit sem balancol.

Nem kell. Én nem az után ismertem meg a classomat, miután elkezdtem. Én tudtam hogy utol fogom őket érni...

BTW azert voltam kisse (bevallom) bunko, mert a srac azon volt felhaborodva, hogy miert kapott a pala uj talentfat. Mikor valoszinuleg fogalma nincs a paladinokrol, szot nem ejtett arrol hogy az fajna neki hogy tapabb lett a pala, nem. Neki az volt a baja, hogy a pala vegre kapott vmi ujitast. Na ez a szanalom szerintem. Bar mindamellett nem vagyok ra buszke hogy ledorongoltam. Es bevallom idegesit mar, hogy ha meghallja valaki azt a szot hogy paladin, akkor egybol a buborek jusson eszebe. Idegesit mar neha nagyon, hogy ugy beszelnek rolunk mint valami viccrol. Es fokepp olyan hordasok csinaljak ezt, akiknek gozuk nincs a paladinokhoz. Es akkor jon ez az emberke ezzel a dumaval... elszakadt a cerna egy percre. Nem fogom alairasomba tenni amit irtam, nem szoktam igy viselkedni egyebkent, eppen most ekkor telt be nalam a pohar. De jo lenne ha mar a nagy szovetseges-horda ellensegeskedes mellett egy kis TISZTELET ellefeleinkkel szembern is megjelenne. Tobbek kozt a paladinokkal szemben.

Figy.. én már elmondtam nagyon sokszor, és bármikor elmondom, ha kell.

Engem nem maga a Paladin idegesít. Habár még mindig szent meggyőződésem, hogy a legalacsonyabb életkorral a Paladinnal/Rugóval játszók rendelkeznek, ez nem számít. Ami egyszerűen nem hagy nyugodni, és az őrületbe kerget, az az, hogy van egy support class. Egy olyan class ami az auráinak és a blessingjeinek, a healjeinek kszönhetően a játékban létező legdurvább support class. Egy "CASTER" osztály, akinek a dolga a többiek segítése, egy secondary healer/decurser/buffer kari.

Nahműármost...

Kezdetben létezett a paladin és a paladinnal játszók... aztán a paladinnal játszók rájöttek, hogy nem Rugót vagy warriort indítottak... hát jött a whine, majd az upgrade, majd a whine, majd az upgrade, majd a whine, majd az 1.9 patch. Ennyi.

A Blizzard töb hónapja azon dolgozik folyamatosan, hogy a Paladint PvP comatiilissé tegye (amire eddig is tökéletes volt, csak nem ugy ahogy ti gondoltátok) a cél hogy 1v1ben zuzzon szét mindenkit, és az ilyen talentek mint hogy "talentezve gyorsabb futás"... ezektől eldobom az agyam.. egy fantasy rpgben... gyorsabban futás talent. Nahmindegy.

A dologban az a legdurvább, hogy a Paladinnal játszók 90%a nem tudja hogy mire való a paladin, nem úgy játszik a paladinnal ahogy kéne, nem látja azokat az előnyeit, amelyek miatt iszonyat durva class, csak azt látja, hogy az Eartshock miatt nem tud healelni 2 seckig, vagy hogy nem ér utol senkit (aztán kalapács óta ez már mindegy)

Ez van, sírás, mert nem mondhatod hogy nincs. Szóval én józan paraszti ésszel azt nem tudom felfogni, ha ennyire gáz akkor miért nem játszanak ezek az emberek más classal? Mirt a palát kell rohadtul átalakítani, és egy ilyen PvE PvP God modba rakni? Stunnol ameddig akar, nincs holyresist a cuccokra, 20% alatt alaphalott vagyok 3szor healeli magát fullra, plateben van...

Ha a paladin ilyen lett olna a kezdetektől akkor egy szót sem szólok és örülök a mostmár tuti 60as palámnak... de az hogy ez megannyi sorozatos sírás és whine következménye, ami abból ered hogy az eredendőan alacsony életkorú játékosok nem tudták megérteni vagy felfogni a classuk lényegét, és a blizzardal megváltoztatták az egészet... ez mindennél jobban kiborít, ezért van az hogy brmiféle ilyen dolog a másodperc tört része alatt 100%osan felidegesít.

Mondjak peldakat, hogy nehany tekintetben mennyivel brutalabb PVPben a horda? Papkent errol eleg sokat tudnek meselni... senki nem szereti az egyensulytalansagot, nekem nagyon csipi a szemem a PVP-beli "gyengesegem", mint ahogy teged idegesit a PVE-hatrany. De azert akarhogy is, nem kellene mindig "sirdogalni" (jobb kifejezes most nem jut eszembe) emiatt. Fokepp mivel senki nem vitatja hogy tap a pala mint support kaszt. Fokepp mi, palak nem. :)

Jahh es Deluksz, Ragnaros hordas topicban ejtett hozzaszolasodra valaszolva: igen, a pala gyorsabban fut talentbol, de ket dologt elfelejtesz: egyreszt hogy mas gyorsito dolgokkal (enchant, repa, stb) nem adodik ossze. Es akkor dontsd el hogy 2 talent pont, vagy minor speed increase enchant. Masreszt hogy a palanak meg mindig igen nagy hatranya PVPben, hogy nem kepes sem utolerni senkit, sem lassitani senkit. Es a hammer of wrath nem oldja meg ezt a problemat. Velemenyem szerint inkabb ez hoz valamifele egyensulyt a dologba. Tapasztald meg Te is, hogy milyen az, amikor nalad 10-20-30 szinttel kisebbeket nem tudsz megolni, mert nem tudod SEHOGY sem utolerni.

BTW azert voltam kisse (bevallom) bunko, mert a srac azon volt felhaborodva, hogy miert kapott a pala uj talentfat. Mikor valoszinuleg fogalma nincs a paladinokrol, szot nem ejtett arrol hogy az fajna neki hogy tapabb lett a pala, nem. Neki az volt a baja, hogy a pala vegre kapott vmi ujitast. Na ez a szanalom szerintem. Bar mindamellett nem vagyok ra buszke hogy ledorongoltam. Es bevallom idegesit mar, hogy ha meghallja valaki azt a szot hogy paladin, akkor egybol a buborek jusson eszebe. Idegesit mar neha nagyon, hogy ugy beszelnek rolunk mint valami viccrol. Es fokepp olyan hordasok csinaljak ezt, akiknek gozuk nincs a paladinokhoz. Es akkor jon ez az emberke ezzel a dumaval... elszakadt a cerna egy percre. Nem fogom alairasomba tenni amit irtam, nem szoktam igy viselkedni egyebkent, eppen most ekkor telt be nalam a pohar. De jo lenne ha mar a nagy szovetseges-horda ellensegeskedes mellett egy kis TISZTELET ellefeleinkkel szembern is megjelenne. Tobbek kozt a paladinokkal szemben.

Bocs az offert!
(Inkabb itt vagyok kicsit off, mint ott nagyon. :) )

és emelett vagytok a lehető legbrutálisabb Pve Support class az egész világon.

Na mostmár van értelme rank5-ös SoC-ot használni a végre normális judgementjével. Egyértelmű viszont hogy nerfelték, a gyakoribb proc hülyeség, kb ugyanúgy össze-vissza jön be, volt hogy csak 1x, volt hogy egymás után 5x. Sanctity aurával feltuningolhatod 80%-ra, improved might, 2h spec + divine strength pedig szépen megnöveli alapsebzésed. PvP-re még mindig a retri lesz a favorit, Repentance és HoJ kettőssel kapni fog az ellenfél pár szép SoC judgement-et a fejébe, ráadásul 1 perc cooldown nem is olyan hűdesok. A Vindication cuccos szinte végig rajta van az áldozaton, úgyhogy rugók és warriorok majd tépni fogják a hajukat.
1on1-ben ugyanúgy most is van esélyünk bárki ellen, ami zavaró lesz azok az alacsonyabb SoC critek és a divine favor hiánya (ha 31 retri maradtál), ellenben nagyobb hangsúlyt kapott a judgement ollé.

Összességében nem erre számított senki ez tény :)

Most gondolom mindenki tűkön ülve várja a priest módosításokat :P

Konkrétan karakter még nem apott olyan buffot patch alatt, mint amilyeneket most a paladin. Nem csak PvEben a lehetséáges legnagyobb segítség az alliance frakció számára.. és ha van paladinod 5 emberrel res sicknessel azt a bosst vered le MCben amelyiket nem szégyenled.... most még ez is. Nem veletek van bajom meg nem akarom ujrakezdeni a régi vitát... egyszerűen nem értem a blizzardot. A talentezett gyorsabban futásnál nem tudtam eldönteni hogy sírjak vagy nevessek.

máj miszték.

Nos ha lenne pallym valsz ez lenne talentje:
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/paladins2/talents.html?50500...

Azt vagod, hogy mar nem allando a seal of righteusness, hanem fegyverspeedtol fuggo, es 1,9es speed eseteben olyan 28-31 sebzest kao a fegyver. Judgement of crusader nemtom mit csinal, %al noveli e a sebzest vagy x ertekkel.