<----> Paladinok a WotLK-ben | WoW-Hungary
KERESÉS
topik Loot
 Sziasztok!Valaki eltudná magyarázni nekem részletesen mi is a lootolás lényege? Nem tudom felhúzni a karakterem ilvl-jét. Pedig elég sokat játszok, de egyszerűen nem ad be új cuccokat!
Perseus - 3067 napja
topik wow_ft_32705
wow_b_32705
qinqshuh - 3135 napja
topik wow_ft_32704
wow_b_32704
Samantha Fraser - 3137 napja
topik wow_ft_32703
wow_b_32703
Samantha Fraser - 3137 napja
topik wow_ft_32702
wow_b_32702
Samantha Fraser - 3137 napja

Nyissznyussz
of the Shattered Sun
Nyissznyussz
7585 hozzászólás
Zul gurubba remélhetőleg nem 40 fős raiddal mentek Smiling)
u.i. azért egy armory link nem ártana arról a feral duduról akiről 7-8k hpt 3mp alatt leütnek
Mi volt az ellenfél, csak nem egy galvangar nevú ork?
Deploy the Plague! ]:)
Rampage
Cenarion Defender
Rampage
1277 hozzászólás
Paradox: 3 perccel későbbinek irja a postom mint Thorsét, és Thorsé előrébb van :ASD (szerkesztés powa)
Shikaka - lvl 80 Ork Sámán, Bloodscalp
Kezsüöl Ruuhne - lvl 80 Dránáj Desz Knájt, Emerald Dream
#133 | ThorsHUN válasza Nyissznyussz #130 üzenetére
ThorsHUN
of the Shattered Sun
ThorsHUN
5789 hozzászólás
A 12 secig tarto 5 perc CDs pajzsra gondolsz ugye?
Amugy tudod mi az erdekes? Ha nem lenne pajzsa megintcsak nem lenne ellenfel.

Amugy:
http://blue.mmo-champion.com/5/11829377161-retribution-nerfs-in-the-latest-beta-build.html
Hello paladins,

Sorry we didn't get a chance to pre-announce these changes before the data were pushed to the beta. I won't try to sugarcoat it -- these are nerfs.

As I tried to explain before, we concluded a couple of weeks ago that Retribution was doing too much damage in PvP. We tried to nerf the burst damage through the previous changes to Divine Storm etc. Unfortunately, those changes didn't prove sufficient. Not only were paladins still destroying other classes in PvP, but we also found their PvE damage, even at level 80, was too high. Many classes were concluding they were too weak based on comparing their numbers to paladin numbers (and to be fair, hunters and in some cases mages and warriors).

Here are the new changes:

1) Judgements of the Wise: Mana gained reduced from 33% to 15% of base mana. We spent many hours arriving at this number. For example, we did a lot of Patchwerk fights, watching the mana bar to see when and if it ever went down. In BGs, we were seeing paladins able to go from target to target without pausing even when unleashing all of their attacks. While we don't want you to go OOM in a few seconds, we don't want you to ignore the mana bar either. Mana is not rage -- warriors can't typically start a battle with a full bar.

2) Judgement of Wisdom: mana gained reduced to 1% of maximum mana and proc frequency cut by 50%. This ability was flat out better than Vampiric Touch when the mana provided between the two really needs to be close in order for the decision between Shadow priest and Retribution paladin to be a real one.

3) Judgement and Seals: Damage reduced by 20%. This is the major damage adjustment -- a lot of damage was coming from these. We do realize this hurts Holy and Protection as well, and that is something for which we are prepared to offer compensation (particularly if it hurts Protection's threat generation).

4) Hammer of Wrath: Now can’t be used until the target is below 20% health. Our rule of thumb is that core "Execute-style" abilities work at 20% and talented abilities work at 35% health. We originally had Hammer at 35% based on some other limitations of the spell.

5) Art of War: Increased damage bonus to Judgements, Crusader Strike, and Divine Storm. I'll report back on the exact numbers here when we've settled on them.

I also want to add that the token Blessing of Might change wasn't intended as a joke -- it is designed so that Battle Shouts won't cancel the longer and more expensive Blessing of Might in a group setting.

These seem like pretty severe nerfs, but that was the intention. It is difficult for some players to ever be truly objective with issues surrounding their class, but in this case we felt Ret was severely overpowered. This was not in the realm of small tweaks to fix (though we did try originally). We overhauled the paladin class for Lich King, so it is unfortunate but not too surprising that the numbers for the dps spec require a lot of iteration. The mistake is ours, not the fault of the player base or beta testers.

Nerfing a spec or class is never fun. It means that our initial estimates of numbers were off and we know that the community is going to react negatively (to put it mildly). But we have to try and keep the game in a relatively balanced state and that is going to mean making decisions that are unpopular sometimes. If you need to blame someone for the nerfs, blame me.

As always, if we over-compensated, we'll adjust the numbers again. But as I said, our initial round of nerfs wasn't sufficient. Lest you fear that Lich King is upon as and you won't see any additional changes, that is not our point of view. We changed a lot in the game and we need to be able to rectify problems. I would expect early patches or even hotfixes to deal with class or balance problems, and hopefully these will slow down as we get closer to major content releases. But nothing is off the table after we ship, down to rearchitecting talent trees if we think that is called for. This isn't to suggest we aren't happy with the state of the game. Rather, my word that we will continue to iterate on problem areas as they come up.

I also want to stress that we do not make balance decisions based on the QQ of other classes. At most, if there is a pretty vocal outcry that will encourage us to rerun the numbers to see if something is amiss. As vocal, and sometimes passionate and even logical as forum posts can be, they represent a fraction of the entire fanbase and it would be foolish for us to clobber one group of players solely based on the whining from another group.

Go ahead and vent if you have to. We won't delete posts or ban posters in this thread unless they are overly offensive. We do ask that you not launch a thousand other threads so that other paladin issues can still be discussed. Likewise, we have no problem with other classes engaging in the discussion but outright gloating or trolling will be frowned upon.

And I do apologize for putting you through this.
 :S Vegigfutottam... elment a kedvem a paladintol. Mint korabban emlitettem a judgement of wisdomos target dummyk csepelese kozben fogytam ki 1,5 perc alatt manabol 80-on. Ha warri cuccba akar oltoztetni a blizz, akkor adjon olyan manaregent, hogy ne legyen problema bazmeg az hogy uthessek... Mokas volt, hogy a priest elegeti az osszes manamat es utana azt csinal velem amit akar. SEMMIT nem tudok vele kezdeni. Lock ugyanigy.
Egyszeruen kibaszottul szanalmas ez amit muvel a blizzard. Nevetseges, atgondolatlanul vagdosnak mindenfele szamot, behoznal LIVEra egy kibaszott izmos buildet, aztan rogton az elso sirasokra lenerfelik kozben kozlik, hogy nem azert nerfelnek mert mas kasztok sirtak, hanem mert 70en nagyon eros... kesobb ja nem 70en hanem 80on a PVE dpse nagyon eros mas kasztokehoz kepest... Behivnak az utcarol egy embert az csinalna ilyeneket.
Konyorgom baszki ha a pala most 70en verheto mas classokkal (igen verheto...) akkor ha minden igy maradna mi lenne kesobb? Most azert olyan durva mert gyors es nagy burstot oszt a max HP szazalekaban. Kesobb ez a % valtozni fog. Lesz ideje kifutni a healerek hotjainak a lockok es masok dotjainak, hosszabbak lesznek a csatak...
Marmint masoknak. Merthogy mi kifutunk a manankbol fel perc alatt PVP szituban es akkor meg nem is healeltunk...
(Azoknak akik 70re alapzva sirdogalnak: a valtoztatasok kb akkor lepnek eletbe amikor kijon a WotlK. Addig nem. Szal akarki akarmit csinal a palanerf nem jon elobb... valszeg)
- A pala szar! -
- Hány éves vagy? 4? -
smiles avatar
#134 | Rampage válasza Smoke #129 üzenetére
Rampage
Cenarion Defender
Rampage
1277 hozzászólás
Azért ha 40 fővel ZG-be mész akkor kemény vagy. Laughing out loud (Bocs muszáj volt megemlítenem, ha az egy-két angol szó elírását nem nézem.)

Btw a véleményem az, hogy nem kelett volna 80-ig nerfelni. Kijön kieg, 1 max 2 hét alatt megvan a 80 a kockáknak, meg azoknak akik tudják mit merre kell keresni Smiling Onnan 1-2 nap alatt kiderül, hogy még mindig húdenagyon imba a retri pala vagy sem. Nem tudom mi lesz, nem is izgat. De egy biztos, lehet hogy megy/ment a sírás, de warrior barátommal arénában a 2 retri pala ingyen pont volt Smiling) (Nem vagyunk jók arénában csak 1750-ig jutottunk [legjobb egyszer 1795 körüli]) Általában azok miatt Thors mondott. Lehet hogy ha közelért megküldött csúnyán, jött a low health felirat. De erre van az NS, Riptide mostmár meglehetett oldani, hogy ne kapjon el többet.
Shikaka - lvl 80 Ork Sámán, Bloodscalp
Kezsüöl Ruuhne - lvl 80 Dránáj Desz Knájt, Emerald Dream
kiserik
Gnomeregan Exile
kiserik
150 hozzászólás
Nekem az a véleményem, hogy kétféle ember állt ki a pala nerfért (direkt nem sírást írok):
1. a normális, régóta retri paladinok, akik ismerik a palát és elismerik, hogy túl nagy a dps-e (vagyis volt)
2. a retardáltak, akik taktikát, palát (nem is csoda, eddig free killnek számított) nem ismerik, és most hirtelen nem tudnak mit kezdeni vele. 3 bubi, folyamatosan fullra healelő képesség, cc, 2-3 sec alatt bevitt 10-12k dmg (rosszabb esetben lefegyverezve, zöld cuccokban), 10 sec stun, stb...
Pillanatnyilag igen, nerfelni kell, de nem 70-re van/volt kitalálva. Majd 80-on megláttuk volna, hogy mire képes. 
 
ui.: Most komolyan, ki a jó fenét érdekel az, hogy 1 hónapig annyira imbák a retrik? Kit érdekel, hogy most kiszedik arénból az S3-as vállast, mert az olyan szép, de 80-on dobhatja ki nyugodtan. Kinek fáj ez? Aki magára ismert az szerintem gondolkodjon el azon, hogy milyen ember is valójában, és mit vár el az élettől emberileg, ha már az is fáj, hogy egy agyonsz*patott kaszt kap 1 hónap élvezetet... !!!
#131 | Nyissznyussz válasza Smoke #129 üzenetére
Nyissznyussz
of the Shattered Sun
Nyissznyussz
7585 hozzászólás
"Hátbakaptam cica formban, és mire medve formba mentem volna, nem volt 20% hp-m...mindezt kb 3sec alatt 7000-8000hp "
nyilván nem volt elég resilence rajtad.

Deploy the Plague! ]:)
#130 | Nyissznyussz válasza ThorsHUN #128 üzenetére
Nyissznyussz
of the Shattered Sun
Nyissznyussz
7585 hozzászólás
miután lement róla a pajzs, már könyebb, de nem mászkálok mass dispeles karival mindig.
Deploy the Plague! ]:)
Smoke
Critter
Smoke
9 hozzászólás
Sziasztok

Szerintem megér egy misét a paladinok története. A wow megjelenése előtt a béta-val is játszottam, kipróbáltam pár classot, de a pala és a hunter volt a kedvenc.A wow megjelemése után a  huntert hanyagoltam, 30as szint körül úgy tünt, hogy nem egy főnyeremény a talentfája. A pala viszont....az egy élmény volt, bármit is talentoltam. Nem 3 gombos vérpistiknek szánt karakter volt. A wow megjelenésekor jól lehetett solozni is, de a fő erénye az volt, rendkívül partyképes class volt. Heal-nek, dps-nek, jo gearrel tanknak. Zul'Gurub-ot retri palaként jártam, 40 főből az első 3-ban lenni dps-es listán az nem rossz szerintem(nem hiszem hogy a raidet minősíteni, hiszen hakkar megfeküdt). Sokat Bg-tem, általában az első 5ben biztos benne voltam killing blow kistán. Gyengébb gearű rugo vagy lock ingyenfreg volt, wariorral sosem volt gond. Aztán ahogy teltek az idők, solozva nehezebb lett haladni, általában party-ra szorultam(főleg, hogy BC előtt több elit mob volt elszórva azeroth-ban mint mostanság), ott viszont meg is kaptam a "-healer?  -no. -sry, no need!" típusú beszélgetéseket. De az igazi, nagy arculcsapás a BG-n ért. Retri palával gyakorlatilag lassan csak egy másik retri vagy holy palát lehetett leütni. Lockoknak nem voltam ellenfele, habár 2 fear remove-os trinketem is volt, a rugo stunlockja lassan már kétségbeejtővé vált(főleg, hogy a vanish cd-jét lecsökentették, ált. 2x meg is kapom egymás után a cheap shot+kidney shoot combot). Annyira nehéz lett érvényesülni pala-val, hogy 67-es szinten feladtam, nem folytattam. Egy priest vagy druid bármikor porba healelt, hiába voltam full holy, tanknak csak csak jo lettem volna, de új geart nem volt kedvem összeszedni...a retri pala....arra már nem is emlékezett csak pár ember, hogy milyen volt.  Az igazsághoz hozátartozik, hogy mindenki érzete, hogy a rugo és a lock pvp-ben egyre inkább OP, de nem tett ellene a blizz semmit. Helyettük a wow társadalm lépett, mindenki indított egy rugót, vagy lockot, elárasztották velül a BG-ket. Nekem is van ma már egy 70es rugóm. Aztán összeszedték a huntert is poraiból, nagy dps, jo pvp tulajdonságok. Ment a köpködés, de a blizz nem tett semmit. Mára vagy lvl 70es hunterem is. Később a druida vált elpusztíthatatlanná, BG-n maci formban is több ezres crittet képes leosztani jól gearelve,a cica formról nem is beszélve. Talán a druida korábbi rendkívül gyér pvp tulajdonságai miatt itt nem hallotam akkora köpködést, de egybiztos...mára van egy lvl 70es druidám is. Teszem hozzá az egyik sokrétűbb kaszt lett. Későb a lvl 70es druidám, igaz csak kék gearben volt, de egy hasonló gearű cement sámi lenyomta, de nem akárhogy. Hátbakaptam cica formban, és mire medve formba mentem volna, nem volt 20% hp-m...mindezt kb 3sec alatt 7000-8000hp (Na ez a burst dmg barátaim, nem crusader strike vagy divine storm).Ma már van egy lvl 70es cement sámim is. Aztán mivel szeretem a pvp-t, hasonló okokból, mint az előző van egy 67-es wariorom is. Aztán vmikor 5 hónapja érezni kezdtem a kihívás hiányát, hát visszementem a jó öreg palámhoz, akit akkor már több mint egy éve nem is láttam. Semmit nem változott, csak a küzdelem vele, az lett nagyobb. Feltoltam 70re. Azóta is zöld meg kék gearben van, nem bírtam továb cérnával. 2 hónapja abbahagytam a wow-t, eluntam....és jött a hír, olvasgatom a  fórumokat, és mit ad isten...megy a köpködés, hogy a retri pala, hogy a holy meg prot pala is....eszeveszett tempóban elrohantam az első boltba ahol lehetett kapni, és vettem egy gamecardot...de mire visszaértem, már fenn volt a hír....NERF PALA. Eladtam a gamecardot a haveromnak.
Tudom nagyon hosszúra sikeredett, de szeretném ha látnátok a lényeget(szerintem). Amg a többi kaszt esetén a sírás rívás nagyrészt süket fülekre talált a blizz-nél, és a wow társadalom válaszolt a kihívsára, addig a pala esetében mindig a NERF lett a megoldás

- Rest in peace Paladins-
#128 | ThorsHUN válasza Nyissznyussz #127 üzenetére
ThorsHUN
of the Shattered Sun
ThorsHUN
5789 hozzászólás
Ketsegtelen, brutalis.
Most 70en.
Jah ugyanakkor legyozheto. Most 70en is. A gond tenyleg ott van, hogy 2h-s ddrol beszelunk. Ritkabban ut, de akkor nagyot. Es az autoattackon no meg a procon kivul minden sebzese CD-s CDkkel lehet jatszani a hosszu tavu sebzes kialakitasaban, de sajna a rovid tavuaken nem.
A problema hasonlo mint az arms warrinal. Ha rajta tud vkin maradni tuti szetszedi, viszont az elblinkelo, fagyaszto lassito ellenfelekre a burst dmg az ami eselyt ad. A pala hasonlo, csak ugye nincs tutiraelkaplakinterceptje.
Eh nehez ez nah...
- A pala szar! -
- Hány éves vagy? 4? -
smiles avatar
Nyissznyussz
of the Shattered Sun
Nyissznyussz
7585 hozzászólás
A gond az az, hogy a hirtelen kiosztott sebzését drasztikusan megnövelték, és elég jó gearban lévő csapattársaim is mormognak amiatt hogy ezt nem kellene  igy.
Itt és most.

Mivel a klán eléggé tapasztalt játékosokból áll, nem mondanám azt hogy nem értenek hozzá.
(u.i. van 310% es mountos muki a háznál)
stun, pikk - pakk - pukk ... nyekk.
kb ilyen.
van retrialtom, több mint 2.5 éve megvan  - most élmény és vicc egy az egyben:)
(eddig csak ah alt volt)


Elég hosszú hétvége volt sok sok harci eventtel (tekintve hogy várost raideltünk illetve védtünk (kiséreltük meg:) a paladin okozta a legtöbb problémát:)
meg a kva whirlwindező battlemaster, a royal quarterben:)
Deploy the Plague! ]:)

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Impresszum, jogi nyilatkozat | Kapcsolat
World of Warcraft is a trademark and Blizzard Entertainment is a trademark or registered trademark of Blizzard Entertainment in the U.S. and/or other countries.
wow.lap.hu | mmorpg.lap.hu | Computerworld.hu | PCWorld.hu | GameStar.hu | VideoSmart.hu