KERESÉS
topik Loot
 Sziasztok!Valaki eltudná magyarázni nekem részletesen mi is a lootolás lényege? Nem tudom felhúzni a karakterem ilvl-jét. Pedig elég sokat játszok, de egyszerűen nem ad be új cuccokat!
Perseus - 2363 napja
topik wow_ft_32705
wow_b_32705
qinqshuh - 2431 napja
topik wow_ft_32704
wow_b_32704
Samantha Fraser - 2433 napja
topik wow_ft_32703
wow_b_32703
Samantha Fraser - 2433 napja
topik wow_ft_32702
wow_b_32702
Samantha Fraser - 2433 napja

Sonsanim
Consortium Agent
Sonsanim
1949 hozzászólás
TCs wrote:
Sonsanim wrote:
De mivel a pap kaszt az intelligensebb játékosoknak lett kitalálva (csak azért írom, hogy néhány primitív berághasson rám - egy okos ezen úgyis csak mosolyog), ezért itt a legtöbb esetben erős taktikázásra van szükség és nem csak egy szimpla 3 gombos hentelésre.

Nem eleg hogy nem vagy kovetkezetes, meg ilyeneket is le mersz irni? Hany magasszintu kaszttal jatszottal mar eletedben, hogy meg birod itelni, hogy melyik kaszt kezelesehez mennyire kell skillesnek lenni? Amuigy ha inteligensebb jatekosnak van a pap kitalalva, akkor nalad mit keres? :)
Nem eleg hogy egy konkret kvesztet nem birtal irni a keres ellenere, csak valami nagy altalanos suketseget arrol hogy pappal mit nem lehet solozni, taktikat nemkozoltel egyet sem, csak leirtad, hogy marpedig 4 mobot megolni milyen nehezkes szegeny pappal (gondolom massal se probaltad meg)
Szerintem is rugot kene inditanod, ott van sprint van vanish, van sap, minden van amit akarsz, gouge, slowing poison. Es meg ket ellent is lehet vele utni egyszerre az tap nem? Vagy indits druidat, azzal le lehet solozni egy lvl61es elite stone guardiant Ungoroban, az tap nem? Tudod van az a mese, amikor a kiskacsa meg a kisrece megszuletnek, aztan az egyikuk elegedetlen sajat magaval, aztan mindenfele allathoz odamegy testreszeket cserelgetni, aztan a vege az hogy megeszi a roka mert a sok csillivilli alkatresszel nem bir meglepni...az belole a tanulsag, hogy meg kellett volna neki tanulni ugy elni ahogy szuletett, akkor nem nyuvasztotta volna meg a roka.

1., Egy tömeg küldit hoztam fel példának, minek kell ehhez neked egy konkrét quest megnevezés?
Nem mond már nekem, hogy neked nem voltak ilyen küldik hogy:
The Bloodsail Buccaneers (STV)
[Bloodsail Swashbuckler: 0/10
Bloodsail Charts: 0/1
Bloodsail Orders: 0/1]
A végén mikor megszerzed a Chartst és az Orderst akkor kell vagy egy group, vagy ha lenne valami elsprintelő!

2., Tudod látom te nem tudsz érvelni.
Csak annyira vagy képes, hogy szóba hozd hogy kinek mennyi magas szintű karija van.
Te világ esze! Ez a te érvelésed?
Leírtam hogy szerintem miért lenne könnyítés egy papnak az néhány sec-es sprint a nélkül hogy túl táp lenne. Ellenérvet eddig még nem írt senki, csak ilyeneket hogy ha nem tetszik hogy x mobot nem tudsz hazavágni egymagad, akkor indíts rugót.
Az ilyen hozzászólásokból látom, hogy az illetőnek gőze sincs magáról a kérdésről se. Meghaladja a szellemi szintjét a felfogása.
Csak egy hülye akarna egy papból olyan kasztot csinálni amivel tömegeket lehet beszólózni egyszerre. Akik azt feltételezték hogy én ezt akarom, azoknak javaslat hogy tanuljanak meg olvasni és szöveget értelmezni.
Engem érvek érdekeltek volna és nem ilyen kamasz "cool vagyok na én megmondom neked te noob" szintű benyögések.
Írd le ha egyáltalán képes vagy rá, hogy a pap 10-20 sec-es sprint azért nem lenne jó mert.... Vagy azért lenne mégiscsak jó mert.....
Elismerem, ehhez viszont néhány embernek fel kéne nőnie.

Az már más kérdés, hogy a Blizz szerintem se fog lényegesen változtatni, ami nem is olyan nagy baj, mert ez a kaszt így is jó.
Persze ettől még lehetnek embereknek ötleteik, hogy hogyan lehetne INBALANCE mégjobb.

Parduc lvl70 NE Druid / Venture
Jaguar lvl70 Hu
Luminas
Consortium Agent
Luminas
1824 hozzászólás
Mezpusztito wrote:
TCs wrote:
Vagy indits druidat, azzal le lehet solozni egy lvl61es elite stone guardiant Ungoroban, az tap nem?

O.O
Most halálkomolyan kérdezem, légyszives komolyan válaszoljatok: ti tényleg nem tudjátok szólózni öket? (nagyon sokat farmoltam öket, de szerettem is.)

Rogueként lehet ;) A Priestemnek még kicsit szinteznie kell hozzá ^_^

Mezpusztito
Southsea Pirate
Mezpusztito
634 hozzászólás
TCs wrote:
Vagy indits druidat, azzal le lehet solozni egy lvl61es elite stone guardiant Ungoroban, az tap nem?

O.O
Most halálkomolyan kérdezem, légyszives komolyan válaszoljatok: ti tényleg nem tudjátok szólózni öket? (nagyon sokat farmoltam öket, de szerettem is.)

Mezpusztito L6x NE Feraldroid
Bravogrill L70 H Palydina
-frozen acc egy idore
"Better to reign in Hell, than serve in Heaven."
TCs
of the Shattered Sun
TCs
7306 hozzászólás
Sonsanim wrote:
De mivel a pap kaszt az intelligensebb játékosoknak lett kitalálva (csak azért írom, hogy néhány primitív berághasson rám - egy okos ezen úgyis csak mosolyog), ezért itt a legtöbb esetben erős taktikázásra van szükség és nem csak egy szimpla 3 gombos hentelésre.

Nem eleg hogy nem vagy kovetkezetes, meg ilyeneket is le mersz irni? Hany magasszintu kaszttal jatszottal mar eletedben, hogy meg birod itelni, hogy melyik kaszt kezelesehez mennyire kell skillesnek lenni? Amuigy ha inteligensebb jatekosnak van a pap kitalalva, akkor nalad mit keres? :)
Nem eleg hogy egy konkret kvesztet nem birtal irni a keres ellenere, csak valami nagy altalanos suketseget arrol hogy pappal mit nem lehet solozni, taktikat nemkozoltel egyet sem, csak leirtad, hogy marpedig 4 mobot megolni milyen nehezkes szegeny pappal (gondolom massal se probaltad meg)
Szerintem is rugot kene inditanod, ott van sprint van vanish, van sap, minden van amit akarsz, gouge, slowing poison. Es meg ket ellent is lehet vele utni egyszerre az tap nem? Vagy indits druidat, azzal le lehet solozni egy lvl61es elite stone guardiant Ungoroban, az tap nem? Tudod van az a mese, amikor a kiskacsa meg a kisrece megszuletnek, aztan az egyikuk elegedetlen sajat magaval, aztan mindenfele allathoz odamegy testreszeket cserelgetni, aztan a vege az hogy megeszi a roka mert a sok csillivilli alkatresszel nem bir meglepni...az belole a tanulsag, hogy meg kellett volna neki tanulni ugy elni ahogy szuletett, akkor nem nyuvasztotta volna meg a roka.

"We can make it better, stronger, faster. We have the technology. We have the magic"
"Good players play better"

Nincs itt szarkazmus. Egyszerűen gyp-s vagy. (c)vizoo

Glyph of Divine Shield, which reduces the cast time of your Hearthstone whenever Divine Shield is active.
Mezpusztito
Southsea Pirate
Mezpusztito
634 hozzászólás
Szoszi wrote:
Paladinnak van instant healje (kettő is) és pont a priestnek nincs? de mit tudok én gyógyítani:
1.5sec: 400* (nem sok)
2.5sec: 2000** (kettő meggyógyít negem)
instant: Holy shock 300 (lvl10ig talán megérzi az illető)
instant: LoH 4-5k (CD: 1H (40min ha tálentelik))
illetve a Blessing of lighttal +125*/400** a healem. Mondjuk ez adhatna plusszt a priest gyógyítására is, de ezt senki nem kérte 1.9-be. Furcsa.

Azt felejted el, hogy a paladin flash healje is pontosan ugyanakkora bónuszt kap a +healingekböl. Tehát a különbség a te flash healinged és az ö flash of lightja között, ugyanakkora +healinggel (persze ha nem valami critadinról vagy DPSadinról van szó, aki warriort akar játszani, csak félrenyomott a kariscreenen)mindössze az alaphealing különbségének értékében különbözik = 522 healben fog különbözni. Ha van a célponton Blessing of light is, akkor ez már csak állandó 397-es különbség lesz...

Nézzük meg az összes talentekkel is ugyanezeket (a plussz heal nem számit, mint mondtam, mivel ugyanakkora a castolási idejük):
Flash of light
+12% heal = Ebben az esetben: 580
Critikal esetén nem vesz el semmi manát. tegyük fel van a paladinnak 350 intellectje (59 int = 1% spellcrit). Az 5 (alap) + 350/59 + 350/59 +5% talent = össz 15,93% spellcritikal, ami után mégcsak manát se von le.
160 manába kerül és a paladinnak 350 intellectel (+10% intellect benne van már) 7500-8000-esetleg 8500 manája is lehet (nem tom pontosan mennyi pucéron a manájuk :/ )

Flash heal
+10% heal = 974 átlagosan
Crit esetén +25% armor (nem ér sokat nekem druidatanknak sajna, mivel a basearmort nézi :/ ) 400 intellecttel számolva: 5+ 400/59 +5 = 16,78% spellcritikal
380 manába kerül, amit nem lehet lejjebb húzni sajna.
A különbség megint csak az alapértékekben különbözik majd: 394-el fogsz többet healelni 260al több manáért a paladinnal szemben, aki ráadásul crittikal esetén manát se fizet...
Konklúzió: Nagyon magas +healinggel -a talentbónusz miatti különbség miatt- a paladin kishealje manabarátibb, és hosszabb távon meglepö módon még hatékonyabb is, mint a priesté. HA ez még nem lenne elég, akkor nézd meg a paladin +12% talentjét ellentétben a ti 10%- otokéval, ö a +healing arányával (mivel ez az érték még a talentbónusz elött kalkulálódik mindenkinek) utol is érhetné kishealben a papot (abszurd tudom, de nézd meg mi lenne 1000 +healnél)

EDIT: ha már itt vagyunk, hasonlitsuk össze a sámán flash healjével is. Mivel ennek is ugyanakkora a castolási ideje, ez is ugyanakkora bónuszt kap, mint az elözö 2. Talent nélkül 880at healel 380 manáért. Talentekkel a manaköltség 361 lesz, és a healértéke 968. Kap még ezen kivül +5% critikalt kap talentböl, és kritikal esetén ugyanazt az armornövelö bonuszt adja, mint a tietek.

Én a megoldást abban látom (nem kell flamelni ha ti nem igy latjatok), hogy lehetne valami buffja a papnak is holy treenek alján, ami szintén adna +healt a végösszegnek, vagy lehetne sokkal hatékonyabb +heal% (legalább 12%) talent.

----
LOH-t azért nem nevezném instant healnek, mert a paladinok ünnepekkor nyúlnak csak hozzá, a hatalmas cooldownja miatt. Ergó erre csatát nem lehet épiteni.

A Holy shock viszont jelen pillanatban a játék második, +healing arányától függöen- késöbb a harmadik legnagyobbat healelö instanthealje. És ha hiszitek hanem, a ti pajzsotok a játékban a legerösebb instant heal. 15 másodpercre egy fix 942-es pajzsot tudtok létrehozni a HP-hez bónuszban. Hátránya, hogy nem érinti a +healing sajnos.
Vessük össze a paladin holy csókjával. Igen nagy hátránya, hogy 31es talent, ezért nem sok critadinnak meg valordinnak lesz majd...
Amig a paladin egy (mondjuk átlagosnak tekinthetö 200as +healinggel, amit még össze lehet neki szedni MC-n kívül is) még mindig csak 27,1+385 = 412-t fog tudni healelni félpercenként 380 manáért.

Addig ti ugyanennyi idö alatt 2*942-es = 1884-es pajzsot idéztek a HP-n túl, igaz nagyon nagy manaköltségért, 1000 manáért.

Ezután jönne a mi druidáink instant healje is: 3 perces cooldownnal, és ez 21es talent (pl. nekem sincs :P ):
szintén még megszerezhetö 200-as +healinggel számolva
2486 átlagot gyógyit 3 perc alatt 711 manáért. Fél percre leosztva az 414 heal 118,5 manáért. Ahogy nö a plussz healing, ugy billen a druida oldalára a mérleg a paladinhoz képest, mivel az kevesebb bónuszt kap a Holy csók instant volta miatt (csak 27,1 bónuszt kap rá fél percenként, míg a druida +healing/6 = 200/6 = 33.3 healbónuszt nyer vele).
Shamanbarátunk is tud instanthealelni, nézzük is meg számokkal mennyiért (Ugyanaz a spell, mint a druidánál ugyanugy 3 perc CD-vel, ugyanugy +200 healinggel): 1830 átlagot. 615*0,95 = 584 manáért. Félpercre leosztva az 305 heal 97 manáért.

Nézzük meg ezeket az instanthealeket manahatékonyságát tekintve.
Paladin: 1,08 heal/mana
Pap: 1.9 heal/mana
Droid: 3,49 heal/mana
Shaman 3,13 heal/mana

összegezve: A tieték jelenleg a játék legerösebb instanthealje a játékban, relative sok manáert. Persze ha ezt én most a talentek és +healing nélkül számolgattam volna ki, akkor meröen más lenne az eredmény... Csak hát ki megy anélkül healelni ugye? :)

Javaslatom szerint a pajzsotoknak a koncepcióját kellene megváltoztani, hogy érintse valahogy a +damage/healing, valamint a +healing% talentekböl eredö bónuszt is megkaphassa, vagy legyen rá valami 10-15% manaköltségcsökkentö talent is, ami ezen kívül még másra is adna manacsökkentést.
edit: valamiert csak most kuldte el végre :( .

Mezpusztito L6x NE Feraldroid
Bravogrill L70 H Palydina
-frozen acc egy idore
"Better to reign in Hell, than serve in Heaven."
Sonsanim
Consortium Agent
Sonsanim
1949 hozzászólás
Lirion wrote:
Sonsanim:

Quote:
Egy rugó bezzeg nem elég hogy egy full barlangon végig tud osonni, de ha baj van, akkor meg csak egyszerűen elsprintel és csá.

Akkor indítsál rugot ahelyett, hogy ilyen sok szeméttel írod tele a forumot (sprint papnak stb... no comment)!
Mint már mondottam volt, ne azt nézd, hogy másnak mi van, hanem azt, hogy te mivel tudsz operálni -> itt kezdődik a saját kasztodbeli fejlődés. Azt, hogy más kaszt mit tud, azoknak kell figyelni, akik pvp-t tolnak ellenük, de nem azért, hogy sírjon a szájuk ilyen-olyan skillek után, hanem hogy tudják, mit lehet ellene csinálni.
Amit te itt csinálsz ugyanolyan sírás, mint amit pvp szerveren játszók művelnek néha (jajj, csúnya, gonosz ??-es megölt..), csak te pve szitut nézel. Nem tudom, miért várod el egy kaszttól, hogy 4 2-3 szinttel erősebb mobot le tudjon ütni, főleg, ha nem az a kaszt célja..

Ha már változtatásokon töröd a fejed, értelmes dolgokat írjál le, ne olyasmiket, amivel a pap szükségtelenné tesz más kasztokat.

Ha nem írtam volna már le 2 postban is, hogy nem kell a papnak 4-5 mobot levágnia egyszerre, akkor azt mondom hogy csak egy picit felületes voltál.
Így viszont látszik, hogy végig se olvasod rendesen a hozzászólásokat csak épp becuppansz ide osztani az észt. Részvétem!

A gyengébbek kedvéért mégegyszer:
Még egy pala se tud tutira 4 +1-es mobbal végezni, a papnak se kell tudnia egyszerre.
De mivel a pap kaszt az intelligensebb játékosoknak lett kitalálva (csak azért írom, hogy néhány primitív berághasson rám - egy okos ezen úgyis csak mosolyog), ezért itt a legtöbb esetben erős taktikázásra van szükség és nem csak egy szimpla 3 gombos hentelésre.
Az ész játéknak köszönhetően én mégis be tudok termelni egy 5-6 fős társaságot még ha nem is egyszerre. Minden tizedmásodpercnek meg van a jelentősége és ha nem mindent pontosan időben és sorrendben csinálsz akkor vége. Ha az új patch hozna néhány ilyen apróbb segítséget, akkor meg egy kicsit kevésbé szenvedősen tudnánk megcsinálni az ilyen küldiket.

41-es szintig volt időm egy ici picit kiismerni a saját kasztomat, főleg hogy 70% szólózással juttottam el ide.
Kiemeltem 1-2 dolgot ami eddig nekem a legkevésbé tetszett a kasztomban. E mögött elég sok óra játékidő áll, tehát nem 2 nap próbajáték után vetettem fel.
Azt, hogy te néhány ötletet sírásnak látsz, az ne haragudj te pont téged minősít. Az elsprintelés nem először jutott eszembe, sokszor volt eset, hogy ha kaptam volna legalább 5-10 sec gyorsítást, akkor lényegesen könnyebben dolgozom ki az a kupac mobot, mint így.
Így is kidolgoztam őket, csak sokkal szenvedősebben.

Parduc lvl70 NE Druid / Venture
Jaguar lvl70 Hu
Luminas
Consortium Agent
Luminas
1824 hozzászólás

Hogy legyen egy rogueos beszólás is:
cry more nub, learn to play your class

Lirion
Consortium Agent
Lirion
2151 hozzászólás

Sonsanim:

Quote:
Egy rugó bezzeg nem elég hogy egy full barlangon végig tud osonni, de ha baj van, akkor meg csak egyszerűen elsprintel és csá.

Akkor indítsál rugot ahelyett, hogy ilyen sok szeméttel írod tele a forumot (sprint papnak stb... no comment)!
Mint már mondottam volt, ne azt nézd, hogy másnak mi van, hanem azt, hogy te mivel tudsz operálni -> itt kezdődik a saját kasztodbeli fejlődés. Azt, hogy más kaszt mit tud, azoknak kell figyelni, akik pvp-t tolnak ellenük, de nem azért, hogy sírjon a szájuk ilyen-olyan skillek után, hanem hogy tudják, mit lehet ellene csinálni.
Amit te itt csinálsz ugyanolyan sírás, mint amit pvp szerveren játszók művelnek néha (jajj, csúnya, gonosz ??-es megölt..), csak te pve szitut nézel. Nem tudom, miért várod el egy kaszttól, hogy 4 2-3 szinttel erősebb mobot le tudjon ütni, főleg, ha nem az a kaszt célja..

Ha már változtatásokon töröd a fejed, értelmes dolgokat írjál le, ne olyasmiket, amivel a pap szükségtelenné tesz más kasztokat.

ex-hc ex-casual rogue (gy.k. már nem játszok))
Sonsanim
Consortium Agent
Sonsanim
1949 hozzászólás
Thelios wrote:
Quote:
Szerintem a pap heal-je teljesen jól van úgy ahogy van. Ezt nem kell tápolni. Amin változtatni kéne az az, hogy mivel nagyon hamar hal, a silence-en a fear-en és a shield-en kívűl kéne még valami, ami valamilyen tömegbefolyásoló vagy gyorsító dolog.
A papnak főleg a fear az eszköze arra, hogy időt nyerjen durvább helyzetben de ettől még nem fog tudni szólózni hatékonyan.

Sonsa mielőtt ilyet kijelentessz először húzd fel a papodat 60-ra és járj el healing bot ként end-game instákba.
Felesleges olyan dolgokat mondani amivel nem vagy tisztában.

Pap nem fog semmi ujdonságot kapni, felturbóznak pár dolgot, átszablyák normálisra a holy ágat, és talán még engednek a radical képességekben. Dehogy, sprint meg 4 mob zergelése... ne essünk túlzásokba uraim :)

Különben is utálok szólózni, haverokkal sokkal jobb nyomni :D

Tény hogy a pap group-ban über brutál.
Ha egy warrior megy előttem, akkor mindenki bekaphatja. :lol:
Bár a múltkor épp 2 warriorral voltam egy csapatban és ez a két szerencsétlen képes volt 3 mobnál csak az egyiket ütni!
No de mivel rengeteget szólóztam azért meg tudtam menteni a helyzetet. :D
Mire ők ketten leszedték azt az 1-et, addig én már 1.5-nél tartottam! :lol:

Parduc lvl70 NE Druid / Venture
Jaguar lvl70 Hu
Sonsanim
Consortium Agent
Sonsanim
1949 hozzászólás
TCs wrote:
Befutsz, Fear, Ladanyitas, Loot, Pajzs, Futas.

Amugy milyen szintazonos nem elite kuldit nem birsz besolozni pappal? Olyat, amit egy masik kaszttal mar megcsinaltal, mert lehet hogy nem a kaszttal van gond, hanem a kezelesevel.

A legtöbbet simán beszólózom.
Viszont akad jónéhány, aminél épp azzal szívok hogy
1., nem tudsz az első kill után elspurizni
2., Castolni sem tudsz semmit ha már rajtad vannak.

Parduc lvl70 NE Druid / Venture
Jaguar lvl70 Hu

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Impresszum, jogi nyilatkozat | Kapcsolat
World of Warcraft is a trademark and Blizzard Entertainment is a trademark or registered trademark of Blizzard Entertainment in the U.S. and/or other countries.
wow.lap.hu | mmorpg.lap.hu | Computerworld.hu | PCWorld.hu | GameStar.hu | VideoSmart.hu