Caution!!!! Brutál hosszú írás következik...

Corda: Ez azt jelenti megint gankelhtünk???? YES!!!! Azt hiszem kiírok rád egy dkp eventet... :twisted:
Igazad van valóban ezt szeretnénk elérni, de hlk-nak is igaza van. Ez egy összetett dolog szerintem a wow-ban. Miért? Mert a fórumokon leírt nagy okosságok ellenére a játékban ugyanez a következőképpen néz ki.

Van egy guildben x ember. Nagyjából tudják mit szeretnének csinálni milyen sebességgel. Aztán jönnek a problémák. Már tizennegyedszer fordul elő, hogy 1-2-5 tag nem jut le 5 fős instába / Karazhanba mert hiányzik egy tank, egy healer, egy CC stb. Ez feszültséget okoz amit elég macerás kezelni. Mert hogyan oldod meg? Ráparancsolsz a tankra, hogy "márpedig neked mostantól nincs pihenő, amikor nem Karában vagy, mert éppen délután van, vagy pihenőnap Te akkor sem altozol, akkor sem pihensz hanem irány az 5 fős insták méghozzá napi legalább 2-3 kört, hogy mindenki aki ebben a csapatban van CSAPATBAN érezhesse magát akkor is amikor beírja a guildcsatira hogy LFG XY..." Így a tankok fognak kiégni, de írhattam volna healereket is, nálunk spec tank probléma van. Szóval emiatt már van egy adag feszültség a tagokban.

Nézzük a másik jellegzetes problémát. Van kétféle játékosod. Az egyik zömében 18-25 éves diák, egyetemista végtelen idővel. 11-kor kelnek és hajnali ötig nyomják megállás nélkül. Legyenek ők a "kockák". Persze nem azok az igazi kockákhoz képest, de ebben a csapatban ők a progress. A másik csapat az ilyen - olyan IRL dolgok (vagy ritkább esetben - nálam sem - a karakánabb hozzáállás, úgy mint tényleg csak heti 3-szor ül le a gép elé) miatt kevesebbet játszik, általában előre tervezett időbeosztásban. "Kedves, kedden este pontosan 20 óra 00 perctől a gép előtt fogok ülni ezért mindenképp fürdessünk fél nyolctól." Ismerős mondat sokunknak gondolom. Komolyan gondolják a játékot ők is, de nincs annyi idejük ami a World of Farmcraftban elég nagy hátrány.

Szóval van a két különböző típusú játékos. A mi alapszabályunk amit Te is idéztél akkor élhetett volna, ha találunk magunk mellé legalább még 30 "kettes típusú" játékost. Nem sikerült. Mielőtt bárki félreértené borzasztóan értékes emberek alkotják a "kockák" közül is a csapatunkat és nem ők a felelősek a feszültségekért. A felelősség közös de ettől még létezik.
Milyen problémák jelentkeznek? Felsorolás szinten pár jó?
- Epic cuccok: Igenis mindenki szeretne és gány érzés azt látni, hogy a másik már full cratolt / insta epicben van te meg akkor se ha megszakadsz. Nem a ruha miatt ki nem szarja le. De vajon kik fognak lejutni előbb heroicba? Kik fogják az FBK-kat csinálni és utána ujjongani a guild chaten linkelve azokat a cuccokat amiért már valóban csorognak a nyálak? Hát persze hogy az időmilliomosok.
- Klikkesedés: Magától érthetődő, hogy egy guild tagjai között kis csapatok szerveződnek önszerveződő módon. Általában azonos időszakokban játszanak, ezért körülbelül azonos gearben vannak, senki nem húz vissza senkit. Érthető. Mint ahogy az is, hogy ha ők együtt játszanak napi egy - két ötfős instát az nekik elég és máshova már nem akarnak menni. Akkor sem ha valaki éppen egy ötödik emberért könyörög és az a szerencsétlen már akár hatodik napja könyörög újra és újra. Mármint érthető lenne, ha nem egy csapatba tartozna. Mert így nem az.
- Guild progress résztvevők: Ahl egyguild éppen a progressben tart ott rohadt nehéz továbbjutni tök mindegy hogy ez karazhant, gruul-t, magtát, vagy mount hyjal-t jelenti. Ebben a játékban ez a szép. Hogy ilyen baromi nehéz. Ezért tudunk ennyire örülni amikor végre leesnek. A nehéz kihívás legyőzéséhez viszont komoly erőfeszítések kellenek. Amit Dirty is említett. Sok óra potifarm és vég nélküli vedelése, stb. Ezt a „kockák” tudják megcsinálni inkább. Mert a guild morálra nincs rombolóbb, mint amikor végleg elakad a progress. Ötödször még szívesen odamész ha legalább kis fejlődés van. (Már 60%, már 48%, phase 3 stb.) De ha tizedszer is wipe van és olyankor szól valaki, hogy „bocs sír a gyerek, mennem kell” akkor valószínűleg elszabadulnak az indulatok. Tehát igaz a mondás, hogy a progress a kockáknak való, még akkor is ha ez a másik csapatnak nem tetszik annyira.
- Helper tevékenység: Mert nem zavarna senkit hogy a kockák progresselnek, ha amikor éppen nincs progress egy kicsit másokkal is foglalkoznának. Mg lehetne érteni, hogy egy guildben elmenni eddig ismeretlen arcokkal 5 fős instázni és segíteni nekik az nagyobb élmény, mintha az alatt a két óra alatt is arénázna (és így 2 héttel előbb lesz meg a gladiátor vállas whoaaaa…) vagy altozna. Mert ezzel tudná azt elérni, hogy a többiek elismernék és azt mondanák magában „de jó, hogy ezek a srácok is köztünk vannak, mert ők segítenek engem és cserébe segítem őket azzal, hogy szavam nincs az ellen ha csak olyan eventekre jutok le amit ők már kifarmoltak és tulajdonképpen unnak. Meg azzal hogy nem zavar, ha nekik több dkp / insta / akármilyen pontjuk van, hiszen ha ők öltöznek nekem is könnyebb lesz később.

Hogyan lehet ezt megoldani? Az egyik tökéletes megoldás (figyelem különleges esemény következik Baltazhar meghajol Bearpaw módszere előtt) a drákói szigor. Abszolút működik. A fent vázolt problémákra könnyű megoldást találni, csak betartatni nehéz őket. Kivéve ha acélkemény vagy, és aki csak egy kicsit is meginog annak azonnal felajánlod, hogy vagy alkalmazkodik vagy távozik. Ez az egyik módszer.

A másik (lehet hogy nem fog működni) módszer, amikor megpróbálod megtalálni a két játékos típus igényei között a közös pontokat és arra fókuszálsz. Ezzel eléggé elengeded a gyeplőt és nagyon sok problémával fogsz találkozni. A Tranuility-ben az összes fent vázolt probléma létezik, még vagy fél tucat egyébbel együtt és még igen messze vagyunk hogy továbblépjünk, mivel nem lehet mindent egyszerre megoldani. Egyszerre csak egy dolgot. Elsőként megváltunk azoktól akik nagyon renitensek voltak. Akik kiemelten. Mert hogyan várok el valamit az egyik tagomtól, ha a másik látványosan nem teszi meg. Persze mindenki valakinek a barátja / ismerőse, így volt belőle gondunk rendesen amikor megléptük. Érvektől , tényektől függetlenül.
Utána kialakítottunk egy fix progress-t ami alól SENKINEK nincs kibúvó. Hogy ne érhesse szó a ház elejét még azt is elfogadtam, hogy a csapat akarata nem esett egybe az enyémmel. Ez van. De utána mindenkiben tudatosítottuk (vagy szerettük volna) hogy ez most egy komoly progress, valóban nem egy baráti lébecolgató, „azt csinálunk amit akarunk, nem baj ha 24 ember vár egy órát egy 25-ikre, bár 60+ online main van fent éppen” guild. Az maradjon köztünk aki nagyjából arra akar haladni mint, mi. Ez most Karazhan és próbálkozunk vele.

És itt értünk el a Te hozzászólásodhoz Hlk. Egy ilyen progresshez ugyanis a heti két kötelező raidnap elengedhetetlen. Méghozzá fix raidnapokon, hogy tervezhető legyen. Nem érzem úgy, hogy ettől klónok lettünk. Remélem most már Te sem.

A következő lépés (és ez erősen szól a TQ tagoknak is) pedig a Progress / Helper tevékenységek és szereplők elkülönítése lesz. A két típusú játékos közötti feszültséget ugyanis tényleg csak akkor tudom megszűntetni, ha a „kockáink” azért cserébe hogy ők próbálgathatják a progressünket és az FBK-inkat (ezáltal több dkp pontjuk és jobb tárgyaik lesznek) amikor éppen nem az aktuális HLI-t nyúzzák akkor hajlandóak lesznek segíteni az addigi „ismeretlen” arcoknak is. Akik nem azok nem lesznek a progress csapatban, ezáltal ismerve őket valószínleg a TQ-ban sem.
Kis kitérő: A TQ minden héten egyszer lemegy MC-be. Többen kérdeztétek már, hogy mafasznak. A hivatalos válasz, hogy Malaba illetve a többi tank TF-éért megyünk. De legalább ennyire fontos, hogy lássuk kik azok a „kockák” akik hajlandóak eljönni és kik altoznak inkább helyette. (Azt meg se említem, hogy Geddonba hányan robbannak bele a mai napig. Vicces. Tekintve, hogy az ilyen embereket Stratholme-ba küldjük „gyakorolni” - mondván, "aki Geddonba belerobban az max oda való" lassan tele a bank righteous orb-bal )
A nem kocka embereknek pedig el kell majd fogadniuk, hogy a progress csapat jobb gearben van, erősebb dps-t, heal-t tolnak és ők próbálgatják elsőként az FBK-kat. Nem hiszem hogy zavarná majd őket ha cserébe időnként 2-3 progress emberrel kiegészülve 45 perces heroic-okat futhatnak majd. Akit így is zavarni fog attól csendben elbúcsúzunk majd. Emellett KERESNEK maguknak csapatot egymás közül ahogy anno a progesselők is csinálták, hogy tényleg max 2 progress ember kelljen melléjük. Megnézik ki tart ott ahol ők, megismerkednek velük, együtt kvesztelnek, segítenek egymásnak. Vagyis akarnak asszimilálódni a csapatba.

Huhhh… Elég teljes kép volt a Tranquility-ről mindenkinek. Remélem elég volt, hogy tényleg ne tartsatok klónnak minket.

Istenem, mennyire könnyű beleokoskodni más módszereibe. Traq nekem csak egy dolog miatt szimpatikus :D Az pedig a csúnya Balta és a sok jó arc akiket rövid szövis látogatásom során ismertem meg. (játszottam a régi nyálelf ruggancsomat BC előtt úgy kb 2 hónapig ragnán :D ) Vagyis inkább úgy mondanám szövis félresiklásom során :))

Na szóval komolyra fordítva: Ki a franc határozhatja meg, hogy egy közösség csak vérhányó, nolifer büdös xar kocka módján járhat HLI instákba?
Személy szerint én már nagyon régen okádni tudok az egésztől. Naxxban telt be a pohár. Blizz már túl sok olyan dologgal tette függővé a raidelést, ami rengeteg időt vett el a játéktól amit megszerettem. Egy dolog biztos, szerintem sejtem Baltáék milyen alapokra akarták ezt az egész guildet lefektetni.

Srácok, túl sokan hajtjátok izomszagúan a raidelést. Minél gyorsabban minél több bosst leölni. Kicsit olyan ez, mint a magyar foci kb. Csak hozzuk a külföldi játékosokat (recruit más szerverekről). Nem számít ki az illető, csak tudja spammelni a heal és backstab gombokat. És sokaknál már tragédia, ha egy raid sikertelen.
Nem mondom, hogy rossz, amit csináltok, szive joga mindenkinek, de ne utasítsátok el azonnal, ha valaki ezt nem így csinálja.
Sarthan, igen Kara után potizni KELL. Most. De nézd meg ki potizott BC előtt MC-ben, BWL ben? Pedig anno emlékezz oda is csak a büdös kockák jártak szanaszét potizva. Nem követelmény, hogy mindent azonnal be kel ütni. Szerintem ez a lényeg.
Traq játszik ahogy jól esik nekik. Nem feltétel, hogy vért kell hányni.
Én kb már csak így tudom magam elképzelni magam. Most is Cowofillal egy percet sem raidelünk. Mégsem esik le a gyűrű a kezemről. Nem mondom hiányzik kicsit, de nem jobban, mint a több órás poti farmolások :D
Na túl sokat beszéltem, egy dolog a lényeg. Fiatalok vagytok, van idő fejlődni, nem kell kínlódni.

Ja és moO

p.s. Balta, kéne beszélni valamikor TS en, rég hallottam erotikus hangod moo :D

Mondjuk kis túlzással 2 óra alatt megvan a két kiló.

Sajnos Prince-en pl. a 200g / try nap így is elmegy. De heti kétszer csinálunk progress napot, meg van két pihi raid napunk (farmok). Ezért haladunk ilyen lassan.

Arra leszek kiváncsi hogy mit fogtok csinálni Karazhan után? Ahol erősen ajánlott a potizás. Érdeklődve várom minden rosszindulat nélkül.

Akkor ezúton szeretném hlkcicának és mindenki másnak is bejelenteni. Igazad van, megváltoztunk némiképp. Valóban.
A játék élvezete ugyanis számunkra - a ritka kivételektől eltekintve - a különböző kihívások legyőzését jelenti. Amikor a Twinek, vagy Aran, vagy Prince leesett sokan azt mondták azért az érzésért éri meg játszani.

Most is két alapelvünk van. Nem akarunk még fél HC guild sem lenni - értsd heti hét nap játék, amiből 6 HLI, 1 farm, vagy versenyezni az FBK-kért (nem is lenne értelme a HnG, OoW amúgy is ezerszer jobbak nálunk abban), stb. ellenben amikor játszunk azt szeretnénk maximális odafigyeléssel csinálni.

Kedvenc példám tegnap óta erre a más topicokban oly már emlegetett GcRonin "Slowhand" példája, aki amikor játszik annyira figyel, hogy a guild 2. Aran killjénél aktív szereplő volt ahol ugye elég sokat kell mozogni és figyelni. Ez a célunk. A társaság legnagyobb része a játékban ezt az élményt keresi.

Nem értem, de majd Te biztos elmagyarázod. Ebben mi a szánalomra méltó?

Wolvi: Valóban leszavazott a guildem. Ezért nem Naxxban tanulunk hanem Karazhanban. Igazából nem nagy különbség. És nem érzem úgy hogy leesett volna a karikagyűrű a kezemről.

Határozottan az a véleményem, hogy ha nem akarsz HLI-be menni, akkor minek neked guild. Ha meg akarsz, akkor heti 2 nem sok.

hlkcica!

Az hogy próbálunk egy normális közösségben JÁTSZANI egyáltalán nem zárja ki a high end taralmat. Heti 2 raid az még igy is semmi. Amúgy egy sima recruit felhivásra kéretik nem belekötni! Thx